[nataliy-09]

Алексей Жуков (13 Апрель 2017 - 17:47) писал:

4ж-80 метров.

На боровую требование быть на виду.
Саш я видел как дипломист в починках птицу найти не могли по 40 минут. Правила написаны москвичами под весенние тока дупеля в московской области с картами по 50 метров. Короче писали под себя.

Я же писал выше что говорил Стоячко. Посмотрите в ютубе видео ас Ляна. Собака с д2. Но мой взгляд это не ас. А дипломов.....

Видео Карпова посмотрите про ас. Там сплошная ПЧ в съемке. Вообще жесть.

Алексей чЁ писать то, ну нравятся людям собачки которые ходють по 80 метров, а то и этого нет, пущай резвятся и думают что это гуд, кур охотить с таких поиском прям бяда.......
Знаю одно ни я ни ты ни когда не возьмем щенульку от собак системы рорс пусть хоть 100 и 1 раз ПЧ по 81 году.

[san]

Алексей Жуков (13 Апрель 2017 - 17:47) писал:

4ж-80 метров.

На боровую требование быть на виду.
Саш я видел как дипломист в починках птицу найти не могли по 40 минут. Правила написаны москвичами под весенние тока дупеля в московской области с картами по 50 метров. Короче писали под себя.

Я же писал выше что говорил Стоячко. Посмотрите в ютубе видео ас Ляна. Собака с д2. Но мой взгляд это не ас. А дипломов.....

Видео Карпова посмотрите про ас. Там сплошная ПЧ в съемке. Вообще жесть.

Нда... где-то я уже это слышал.... Леша, отмаза не то чтобы слабая.... она никакая. А в Починках ты как-то тоже птичку не особо нашел.... Видео не смотрел и не хочу. Я видел видео как твоя собака работает.

nataliy-09 (13 Апрель 2017 - 18:07) писал:

Алексей чЁ писать то, ну нравятся людям собачки которые ходють по 80 метров, а то и этого нет, пущай резвятся и думают что это гуд, кур охотить с таких поиском прям бяда.......
Знаю одно ни я ни ты ни когда не возьмем щенульку от собак системы рорс пусть хоть 100 и 1 раз ПЧ по 81 году.

Во.. еще один постоянный участник FT подтянулся. Как "замечательно" работают ваши собачки БП мы знаем только с ваших слов. Результатов ноль!!! Только языком ля-ля.....

[Алексей Жуков]

У Наташи так-то собачка 82 балла набрала. ))) Вот это ноль?

Саш, в починках куропатку я нашел. А на испытания по вальдшнепу перед испытанием двух стрельнул. Кстати единственный кто стрельнул )))

Сообщение отредактировал Алексей Жуков: 13 Апрель 2017 - 18:45

[san]

Алексей Жуков (13 Апрель 2017 - 18:47) писал:

У Наташи так-то собачка 82 балла набрала. ))) Вот это ноль?

На FT?

[Алексей Жуков]

На 81г.

На фт сейчас ехать далеко и дорого.

Вот ПЧ 81 года. Это ас?

[san]

Алексей Жуков (13 Апрель 2017 - 19:07) писал:

На 81г.

На фт сейчас ехать далеко и дорого.

Леша, я честно говоря, даже не знаю как к этому относиться. Вы уж там разберитесь между собой, что хорошо, что мешает охоте...... И главное, вы про эти эти баллы не говорите своим единомышленникам :-)
А по большому счету вот этот самый БП.... и как в жизни с ним охотиться? Вот ушла собака метров на 500 и там стала в высокой траве, а уж не дай бог ветерок и уж тем более в мелятнике.... Ведь никакой бипер не спасет!

Сообщение отредактировал san: 13 Апрель 2017 - 19:30

[Алексей Жуков]

Саш, речь не БП. Ест охот поиск и свои.губерт. Факт в одном, собака должна быть породная и работать в соответствии с породным рабочим стандартом. В России нет ни одного рабочего стандарта. Ниодного. На основании чего эксперты ставят оценки за стиль? Нет ответа. Никакой собаке не поставят 222 за стиль иначе диплома не будет. Потому что жалеют. А потом эту жалость размножают. Вот печаль где.

Есть фци стандарт. Но его у нас по прежнему принимать не хотят. Знаешь почему?

А 500 метров у собаки быстро проходит после недели или двух охоты часа по три. Ну 200 остается )))

Сообщение отредактировал Алексей Жуков: 13 Апрель 2017 - 19:48

[AlexeyM]

san (13 Апрель 2017 - 18:55) писал:

На FT?

81, но на полях где ранее проводили FT, поверьте на это красиво было смотреть.


П.С. Хочешь приезжай на охоту посмотришь как соба работает, а то что я с ней охочусь по фотоочетам и так понятно. Брал для охоты, охочусь, нравится, но хочу еще лучше. Это обычная охотничья собака.

san (13 Апрель 2017 - 19:28) писал:

А по большому счету вот этот самый БП.... и как в жизни с ним охотиться? Вот ушла собака метров на 500 и там стала в высокой траве, а уж не дай бог ветерок и уж тем более в мелятнике.... Ведь никакой бипер не спасет!

Вам нужно походить с такой собакой и все само собой поймется, на сколько она уходит по высокой траве, на сколько по мелкой.

san (13 Апрель 2017 - 19:28) писал:

а уж не дай бог ветерок

Только по ветерку и ходим, без ветра это не работа

П.С. Вот и темка оживилась.

Сообщение отредактировал AlexeyM: 13 Апрель 2017 - 21:14

[Алексей Жуков]

Без ветра нет легавой, это к спаниелистам

[andryha]

Ээх , принимайте в свои круги , у меня появилось маленькое чудо в семье- "Найда" по справке- "Фора" , пузатая непоседа 2х месяцев от роду сразу внесла кучу положительных эмоций в нашу семью (и столько же хлопот , особенно для "Гоши" тойтерьера ,8 годов прожившего в семье без хлопот) ,сразу отвел к проверенному ветеринару , маленького курцхаара проглистовали ,сделали комплекс витаминов и отпустили до прививок на карантин , девочка оказалась очень послушная ,на вторые же сутки начала бежать на свисток , ходить в туалет в отведенное место и легко переносить "заключение" в клетке (правда пока первые пол часа с закрытой дверцей истерика) . сразу скажу что легавая для меня давняя мечта и к ней я шел долго и осознанно , но не возлагаю на нее каких то супер успехов , буду по тихоньку вникать в воспитание и дрессировку данного вида , но по опыту знаю , что всегда первый блин комом.
Огромное спасибо Наталье за консультации по вступительным действиям в уходе и кормлении нашей уже любимицы .

[Алексей Жуков]

Растите крепкой, красивой и послушной

[nataliy-09]

san (13 Апрель 2017 - 18:25) писал:

Во.. еще один постоянный участник FT подтянулся.

Не совсем не так, я просто люблю стильных, умных, рабочих собак и не важно какой они породы.
Моих собак многие видели, а так же с ними охотились, так что скрывать мне не чего, обычные охотничьи собаки- ничего сверхъестественного, а то что частенько видим на испытаниях...так плакать хочется, а не гордится этими трешками. Собаки привить стиль и страсть не получится если это не заложено в крови.Собак от ОП и БП поставить по 81 году никаких проблем, а наоборот вряд ли получится. Каждый вправе сам выбирать какие крови ему по душе.Я лишь высказала свою точку зрения, вывод получился и отложился из уведенного: побывав на нескольких(то есть всех)проводимых у нас ФТ и на нескольких испытаниях/состязаниях по 81 г.
Только в сравнение можно понять что такое страстная и стильная легавая.
Вы бы спросили чем мотивировал свой выбор Алексей Кривов при выборе этого сеттерка, ходил бы на испытания да охоту со старыми добрыми кровями, но нет

andryha (13 Апрель 2017 - 22:09) писал:

Ээх , принимайте в свои круги , у меня появилось маленькое чудо в семье- "Найда" по справке- "Фора" ,

Фора отличная кличка, Найда для дворни уж извини

andryha (13 Апрель 2017 - 22:09) писал:

сразу скажу что легавая для меня давняя мечта и к ней я шел долго и осознанно , но не возлагаю на нее каких то супер успехов , буду по тихоньку вникать в воспитание и дрессировку данного вида , но по опыту знаю , что всегда первый блин комом.
Огромное спасибо Наталье за консультации по вступительным действиям в уходе и кормлении нашей уже любимицы .

Все получится, меВеди на велосипеде а тут всего лишь собака... первый блин очень даже вкусен если тесто правильно заместил
Успехов вам.

[andryha]

nataliy-09 (13 Апрель 2017 - 22:31) писал:

Фора отличная кличка, Найда для дворни уж извини

Ну да ладно мы вроде тоже не царских кровей , у нас был Ротвейлер по кличке "Найда" ( померла 8 лет как в преклонном возрасте) добрейшей души собака была, детишки маленькие прям на ней спали , собирала по квартире разбросанные игрушки и складывала их в манеже , в общем нянька и помощница ,вот старший ребенок и попросил переименовать , ну пусть будет для всех "Фора" , а для нас "Найда" .

[san]

nataliy-09 (13 Апрель 2017 - 22:31) писал:

Вы бы спросили чем мотивировал свой выбор Алексей Кривов при выборе этого сеттерка, ходил бы на испытания да охоту со старыми добрыми кровями, но нет

Наташа, Вы не поверите.... но Алексей все же предпочитает старые добрые крови... И в основном ходит на охоту именно с ними. Эти собаки отлично поставлены, это во-первых, и во-вторых, ну нет в наших краях условий для охоты с собакой БП. А у наших собак ширина поиска вполне достаточная - 200-300 метров. И нам этого вполне хватает. Соглашусь лишь с одним, стиля нам немного не хватает. В будущем году хочу повязать свою собаку с Ларсом и себе оставить еще щенка.

[nataliy-09]

san (14 Апрель 2017 - 07:38) писал:

и во-вторых, ну нет в наших краях условий для охоты с собакой БП. А у наших собак ширина поиска вполне достаточная - 200-300 метров. И нам этого вполне хватает. Соглашусь лишь с одним, стиля нам немного не хватает.

К сожалению я не видела "наших" собак кто кладет по 200 метров на крыло.
По поводу угодий, очень спорно у нас есть ДК район там поля хорррошие.

[Алексей Жуков]

Грех на угодья жаловаться на юге области я понимаю если говорить о левобережье Волги а уж у вас очень неплохо. Надо только из леса выйти )))

[PavelB]

Алексей Жуков (13 Апрель 2017 - 17:47) писал:

4ж-80 метров.

На боровую требование быть на виду.
Саш я видел как дипломист в починках птицу найти не могли по 40 минут. Правила написаны москвичами под весенние тока дупеля в московской области с картами по 50 метров. Короче писали под себя.

Ну никто же не говорит что нужно искать именно 80 метров ( на примере починок ) Да это прописано в правилах , но все прекрасно понимают , если собака в хорошо просматриваемых угодьях ищет 100-150-200 и выше метров ( и ее видно ) это замечательно , но тут есть одно условие собака должна обладать твердой стойкой , дабы не тронуть птицу до твоего подхода . Никто у тебя балы не снимет за 150 метровый челнок , наоборот должны восхищаться такой работой .
Но в лесу , если видимость метров 40 то естественно лучше чтобы собака работала в видимости , она может уходить на пару минут это нормально , но ведь хочется видеть работу собаки , а так ты видишь только челнок и стойку , получаешь 60 % от работы собаки , мне очень нравится смотреть как собака прихватывает тянет распутывает следу боровой дичи , это очень увлекательно . Надеюсь вы меня правильно поймете Алексей .
Я по этому и не хочу одевать бипер , так как с ним я не буду контролировать собаку . так как она ищет более менее правильно , мне будет пофигу на сколько она уходит ведь звук то я услышу , и буду видеть только стойку . То есть вернусь к тому же что было в первое поле , я тупо шлялся по полям и ждал стойку )) Ну это мое мнение , я думаю с ним многие не согласны . Так что не надо все принимать на свой счет , каждый охотится так как ему удобно ) Всем мир )

nataliy-09 (13 Апрель 2017 - 22:31) писал:

Не совсем не так, я просто люблю стильных, умных, рабочих собак и не важно какой они породы.
Моих собак многие видели, а так же с ними охотились, так что скрывать мне не чего, обычные охотничьи собаки- ничего сверхъестественного, а то что частенько видим на испытаниях...так плакать хочется, а не гордится этими трешками. Собаки привить стиль и страсть не получится если это не заложено в крови.

Наталья , получается в системе РОРС нету стильных и азартных собак ? А что вы подразумеваете под азартом собаки ?( чтобы понимать точно о чем вы )



P.S.
Я не собираюсь тут с кем то спорить или что то еще в таком духе , просто хочется узнать мнения разных людей с разным опытом !

[Алексей Жуков]

Павел я помню слова Михалыча на испытаниях когда поинтер Натальи закладывал по 200 метров. - если собака станет за 200 метров я смотреть не приду.
И это было в чистом лугу.

А при охоте на вальдшнепа если не на ввсопку пр. Челноку на виду не уверен лишь ниодной стойки. Потому как птицу искать надо. Это мы избалованы высыпками перелетные птиц. И правила под это написанные. А как поискать и все ханец. Птицы нет....

[PavelB]

Алексей Жуков (14 Апрель 2017 - 11:17) писал:

Павел я помню слова Михалыча на испытаниях когда поинтер Натальи закладывал по 200 метров. - если собака станет за 200 метров я смотреть не приду.
И это было в чистом лугу.

А при охоте на вальдшнепа если не на ввсопку пр. Челноку на виду не уверен лишь ниодной стойки. Потому как птицу искать надо. Это мы избалованы высыпками перелетные птиц. И правила под это написанные. А как поискать и все ханец. Птицы нет....

Ну тут зависит от эксперта ( от его мнения о правильной работе ) . В тех же починках моя собака на охоте уходила в точку ( в починках ), там ставала , я до нее минут 5-10 шел ( горки там быстро не преодалеешь ) да птица отбегала , но подьем все равно в итоге был .
На тех испытаниях ( в починках ) было сразу видно какая собака обладает поиском , а какая может только напороться на птицу . С теме кто умеет искать ходили от силы пол часа для 3 работ ... Из собственного небольшого опыта участия в испытаниях , мы с моей шавкой ищем птицу минут 10 от силы , ибо угодья где проводятся испытания полны дичи , и это не про весну ! Хотя с вою готовил под правила 81 года , так как других вообще не знал на тот момент ! и ничего добываем и не мало , грех жаловаться . По крайне мере по этим правилам можно испытатся никуда не уезжая , не все же обладают возможностью участвовать в ФТ и тем более БП , а правила 81 года нам тут и расскажут и покажут и дадут пощупать . Была бы альтернатива РОРС , то я думаю и собаки были бы у нас другие , а так только 81 год , и в общей своей сути они вполне приближены к нашим охотничьим реалиям и ландшафту местности
Согласен полностью что когда собака ищет широким челноком ( если угодья позволяют ) намного интересней и результативней , чем пахать необъятные южные поля челноком в 40 метров . Меня тоже коробят эти цифры 40 -80 метров .

Сообщение отредактировал PavelB: 14 Апрель 2017 - 11:32

[Алексей Жуков]

так вот и дело в том что в 81г. можно более менее провести, только некоторые кости выкинуть типа наибольшей важности в дальности. Нельзя кусками собаку ценить. А то выходит собака ковырялка еле вытинула за час три работы и получила 72б. и стала ПП. И собачка все сделавшая за 15 минут и получила Д3 но с 85 баллами и проиграла.... Справедливо????