[13Воин]

nicolay (18 Март 2015 - 07:08) писал:

Принятая копия устава может быть в налоговой есть? Попробуем уточнить сегодня И могут ли ее выдать в случае чего, т.к. мы все же являемся членами этой НКО
ПиСи: все регистрационные действия по общественным организациям производит Управлении ФНС по Нижегородской области (на ул.Минина которое). Выписка из ЕГРЮЛ в общем доступе (приложу). Нужно обращаться туда, т.к. районные вряд ли помогут.

nickоlay, спасибо за сведения! Если что - можно попробовать и через налоговую пробить про эти сборы.
Юриста знакомого пока не спросил - занят. Попробую сегодня)
Меня заинтересовал следующий пункт в статье 27. "охотхозяйственное соглашение включает годовой размер сборов за пользование объектами..." Я так понимаю, этот годовой сбор - и есть годовой членский взнос, он прописан и фиксирован, и чтобы что-то собирать, они обязаны вносить изменения в документы. Это получается целая юридическая процедура.

Бор, а нет похоже этих собраний. Руководство собирается раз в четыре года, а на обычных членов общества кладут.

А телефончик у них не изменился? все тот же 9-38-63? попробую сегодня им позвонить, узнать про эти сборы.

Сообщение отредактировал 13Воин: 18 Март 2015 - 10:09

[DEN_LAMNENSKY]

Доброго всем утра! Вот наткнулся в ходе изучения сложившейся проблемы.
http://росохотсоюз.р...s/2013-04-13-16

[Negrus]

13Воин (18 Март 2015 - 10:05) писал:

Меня заинтересовал следующий пункт в статье 27. "охотхозяйственное соглашение включает годовой размер сборов за пользование объектами..." Я так понимаю, этот годовой сбор - и есть годовой членский взнос, он прописан и фиксирован, и чтобы что-то собирать, они обязаны вносить изменения в документы. Это получается целая юридическая процедура.

Охотхозяйственное соглашение - это соглашение между государством (минэкологии) и пользователем БООиР (НООиР).
Охотников он мало касается, взносы, сборы за отработку идут на зряплату сотрудникам общества, горючку, снегоходы и проч.

[13Воин]

Позвонил. Ну, мля, все время они заняты, все время им некогда. Тыкает в закон, читайте мол, там все написано. Все платят, и вы должны. Вы знали куда вступали, и все. Денег брать неоткуда, кроме как с охотников. Нервная - видимо уже задрали с этим вопросом. И телефон еще кладет. Не внесете- мол, продадут с аукциона. Но сказала, что до пеней пока не дошло, просто заплатите - и все.
Больше не успел спросить. Буду сегодня письмо им писать на электронку, чтобы все разъяснили.

Так а если продадут с аукциона - может и лучше еще будет? Это им хуже,вот они и боятся, а нам и лучше может будет.

Negrus (18 Март 2015 - 10:20) писал:

Охотхозяйственное соглашение - это соглашение между государством (минэкологии) и пользователем БООиР (НООиР).
Охотников он мало касается, взносы, сборы за отработку идут на зряплату сотрудникам общества, горючку, снегоходы и проч.

Negrus, понятно. Спасибо, буду знать!

Как я понимаю - ни в одном обществе подобного не было, ни с кого еще не брали деньги за подобное?

Сообщение отредактировал 13Воин: 18 Март 2015 - 10:32

[DEN_LAMNENSKY]

13Воин (18 Март 2015 - 10:22) писал:

Так а если продадут с аукциона - может и лучше еще будет? Это им хуже,вот они и боятся, а нам и лучше может будет.

Они как оказалось этой х...ней всех пугают. "Продадут Москвичам, будуте в тридорога путевки покупать и т.д."
Короче все это гавно полное, если срок аренды продлен даже на минимальные 20 лет им вообще бояться не чего. Никто у них ничего не отберет. Такое возможно только по соглашению сторон, при нарушении условий пользования и по судебному решению - так гласит закон.
Так что пока г-н Смирнов и Плющев сидят на ровной поверхности и самостоятельно воздух не содрагают, а учитывая ситуацию с Росохотрыболов Союзом им вообще все по х...й!!! Чтобы угодья забрали нужна инспекционная комиссия, которая способна выявить нарушения. Вопрос что будет с угодьями после того как их отберут, пусть даже по решению суда, все знают: Аукцион и новый "хозяин". Лучше он будет или хуже!? У меня ответа нет. Одержать победу в аукционе если он открытый, то только деньгами (перебив все предложения), если он закрытый, то победитель будет известен заранее и происходящее будет формальностью.

[13Воин]

PRIME_52 (18 Март 2015 - 10:35) писал:

Они как оказалось этой х...ней всех пугают. "Продадут Москвичам, будуте в тридорога путевки покупать и т.д."
Короче все это гавно полное, если срок аренды продлен даже на минимальные 20 лет им вообще бояться не чего. Никто у них ничего не отберет. Такое возможно только по соглашению сторон, при нарушении условий пользования и по судебному решению - так гласит закон.
Так что пока г-н Смирнов и Плющев сидят на ровной поверхности и самостоятельно воздух не содрагают, а учитывая ситуацию с Росохотрыболов Союзом им вообще все по х...й!!! Чтобы угодья забрали нужна инспекционная комиссия, которая способна выявить нарушения. Вопрос что будет с угодьями после того как их отберут, пусть даже по решению суда, все знают: Аукцион и новый "хозяин". Лучше он будет или хуже!? У меня ответа нет. Одержать победу в аукционе если он открытый, то только деньгами (перебив все предложения), если он закрытый, то победитель будет известен заранее и происходящее будет формальностью.

PRIME 52, а они вроде как говорили, что выходит срок у них скоро. Вот они и зашевелились типа поэтому.
Буду письмо сегодня вечером писать, пока личное С вопросами, чтобы все разъяснили, что и куда. Примерно знаю, что спросить. Если у кого-то еще вопросы есть - кидайте сюда, присовокуплю к письму) Посмотрим, ответят ли и что.
Реально, если у кого-то в обществе подобное было - отпишитесь. Или это у нас впервые? Чтобы было чем аргументировать фразу сотрудника общества "все платят".

Сообщение отредактировал 13Воин: 18 Март 2015 - 10:47

[Severomorsk]

PRIME_52 (18 Март 2015 - 10:35) писал:

Вопрос что будет с угодьями после того как их отберут, пусть даже по решению суда, все знают: Аукцион и новый "хозяин". Лучше он будет или хуже!? У меня ответа нет.

вроде их переведут в ООУ, особенно если их не хватает(а в борском их вообще нет)
потом могут часть выставить на аукцион(ООУ должно быть в каждом р-не, минимум 20% площади области. сколько сейчас - я не знаю).

проблема лишь в том, что новых хозяев может быть 2-5-10.... и чтобы погулять вокруг своей деревни, придется покупать несколько разрешений, а не одно как сейчас.

то есть если бы перевели все в ООУ и так и оставили, то было бы хорошо для охотников. а если раздербанят по частям- то ужас...

так что сначала лучше попробовать решить проблему изнутри. выяснить по поводу финансового отчета, куда и на на что тратятся деньги.
если там З/П исполнительного директора тыщ 30-40 в месяц, то тогда будет понятно, почему не хватает членских взносов на оплату аренды угодий, почему требуют скинуться дополнительно, почему путевки дорогие и тп....

[13Воин]

severomorsk, вот и хотим выяснить, законно ли это, почему с нас собирают и т.п. а там уже посмотрим.

[Severomorsk]

13Воин (18 Март 2015 - 11:03) писал:

severomorsk, вот и хотим выяснить, законно ли это, почему с нас собирают и т.п. а там уже посмотрим.

конечно законно, думаешь они бумажки-протокола собрания-голосования не найдут?

собрались верхи, решили, постановили, все платют.
не согласен- собирай группу поддержки, избирайся в правление, предлагай свои цены и тп.
как попасть в правление- должно быть описано в Уставе!

[DEN_LAMNENSKY]

13Воин (18 Март 2015 - 10:42) писал:

PRIME 52, а они вроде как говорили, что выходит срок у них скоро. Вот они и зашевелились типа поэтому.
Чтобы было чем аргументировать фразу сотрудника общества "все платят".

Скоро выходит срок уже длится пару лет. А вообще по окончанию срока аренды, должен быть повторный аукцион или нет!?
Платят все - это ерунда, если честно я заплатил, потому что мог заплатить и просто чтобы отъ...лись.
Что касается Вашего письма, спросите: срок аренды, дата окончания, будет ли аукцион, ежемесячный или годовой платеж (общий или за 1Га, тогда общую площадь угодий), наименование инвестора-арендатора, недостающая сумма, количество сдавших и общее количество членов общества.

[13Воин]

Severomorsk (18 Март 2015 - 11:11) писал:

конечно законно, думаешь они бумажки-протокола собрания-голосования не найдут?

Если так подумать, тогда у нас в России вообще все "законно", на все бумажки есть. Пока не копнешь поглубже))

PRIME_52 (18 Март 2015 - 11:16) писал:

Что касается Вашего письма, спросите: срок аренды, дата окончания, будет ли аукцион, ежемесячный или годовой платеж (общий или за 1Га, тогда общую площадь угодий), наименование инвестора-арендатора, недостающая сумма, количество сдавших и общее количество членов общества.

PRIME 52, ОК, спасибо.

[DEN_LAMNENSKY]

Еще бы конечно не мешало бы узнать систему и принцип формирования всех этих колегиальных, надзорных, смотрящих и подсматривающих советов и комиссий. Но это скорее всего в Уставе. Дадут ли Устав!? Вообще должны, тем более его просит член общества, а не человек с улицы.

Сообщение отредактировал PRIME_52: 18 Март 2015 - 11:29

[13Воин]

PRIME_52 (18 Март 2015 - 11:29) писал:

Еще бы конечно не мешало бы узнать систему и принцип формирования всех этих колегиальных, надзорных, смотрящих и подсматривающих советов и комиссий. Но это скорее всего в Уставе. Дадут ли Устав!? Вообще должны, тем более его просит член общества, а не человек с улицы.

Устав тоже непременно спрошу посмотреть. Вот дадут ли только? посмотрим. Может, и на письмо не станут отвечать.

[Severomorsk]

13Воин (18 Март 2015 - 11:20) писал:

Если так подумать, тогда у нас в России вообще все "законно", на все бумажки есть. Пока не копнешь поглубже))

ну не всё конечно. но многое...

простой например- транспортный налог. в НО он вроде один из самых высоких. устанавливает его какое-нибудь ЗакСобрание НО. в пределах границ установленных по РФ, от Х до У рублей за лошадь.
то есть, максимум они могут задрать, это законно(это у нас вроде и есть), а вот выше- уже незаконно.
хочешь его снизить? избирайся в ЗС НО и будучи депутатом выноси на голосование и тп....

так же и в обществе, если в Уставе не прописаны пределы: членских взносов и стоимости путевок, то можно его назначить голосованием какими хочешь.
захотелось, проголосовали и установили членский взнос в 10.000р
общественная организация, никто никого не держит. не нравится или уходи, или выбирайся в верха и меняй политику общества.
рыба гниет с головы.

[DEN_LAMNENSKY]

Severomorsk (18 Март 2015 - 12:01) писал:

захотелось, проголосовали и установили членский взнос в 10.000р
общественная организация, никто никого не держит. не нравится или уходи, или выбирайся в верха и меняй политику общества.
рыба гниет с головы.

Избравшись вверха, в одиночку все это не решишь. Если бы там были единомышленники! Нверное надо менять гнилую голову!!!

[АлексБалу]

Тоншаевский р-он,пос Буреполом собрали с местных охотников по 3000 р.Так же сказали ,что срок аренды заканчивается.И если не соберём с аукциона уйдёт.Собрали.Улучшения есть,егеря появились.Общии утёвки для своих(кто сдал)- 400 р.Тетерев-340.Глухарь-400.Бобр-600.Самый дорогой лось-12 000.Ветеранам 1/2 стоимости.Для членов других обществ ценник в 3-5 раз выше.Может это конечно не связано со сборами,но никто не жалуется.

[mag]

Тема уже поднималась в позапрошлом году по моему . Они хотят охотугодья оставить за собой чтобы продлить аренду но денег нет.

• вариант развития событий вы платите эти деньги за них но на вас ничего не оформляется (типа доли) и потом платите все сборы за путевки ,отработку и т.д.
• вариант не платите эти деньги Борское охот общество теряет право аренды и оно переходит к другому или уходит вУОП и там вы платите только за путевки,отработку и т.д.

А то что там написано про пени это вообще бред ...
Другими словами вы даете деньги Борскому охот обществу чтобы оно потом осталось и обдирало вас. В одном и районов области сделали так же ,но просили учесть эти деньги в цене на путевки-если так то почему бы и нет...

[DEN_LAMNENSKY]

АлексБалу (18 Март 2015 - 12:23) писал:

Тоншаевский р-он,пос Буреполом собрали с местных охотников по 3000 р.Так же сказали ,что срок аренды заканчивается.Собрали.Улучшения есть,егеря появились.Общии утёвки для своих(кто сдал)- 400 р.Тетерев-340.Глухарь-400.Бобр-600.Самый дорогой лось-12 000.Ветеранам 1/2 стоимости.Для членов других обществ ценник в 3-5 раз выше.Может это конечно не связано со сборами,но никто не жалуется.

Если бы мы знали, а в свою очередь представители общества оперировали бы тем, что такого рода улучшения коснутся Борского Общества, то и по трешке бы отдали. Только этого нет!!! Утка 800 или 1000, тетерев 860 за голову, глухарь по моему 1500 за голову, заяц 800, кабан от 15 до 30, лось кажется от 20, медведь тоже в районе 30. Послелние три "позиции" животного мира не смотря на цену, просто так не купишь - это факт, многие желающие купить сталкивались.

[DED]

Severomorsk (18 Март 2015 - 12:01) писал:

ну не всё конечно. но многое...

простой например- транспортный налог. в НО он вроде один из самых высоких. устанавливает его какое-нибудь ЗакСобрание НО. в пределах границ установленных по РФ, от Х до У рублей за лошадь.
то есть, максимум они могут задрать, это законно(это у нас вроде и есть), а вот выше- уже незаконно.
хочешь его снизить? избирайся в ЗС НО и будучи депутатом выноси на голосование и тп....

так же и в обществе, если в Уставе не прописаны пределы: членских взносов и стоимости путевок, то можно его назначить голосованием какими хочешь.
захотелось, проголосовали и установили членский взнос в 10.000р
общественная организация, никто никого не держит. не нравится или уходи, или выбирайся в верха и меняй политику общества.
рыба гниет с головы.

Так и делается в БРООиР-собрали правление, повестка- стоимость весенних путевок- решили и постановили.Последующие вопросы с одним ответом- так постановило правление