Помощь
Чтобы охотится успешно на птах вопрос ружья далеко не на первом месте. Лучше биологию поучть. А пулять хоть с одностволки можно.
Сайга 12 к. и ее модификации.
Об оружии, боеприпасах, охоте.
Оценка:
Цитата#202 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 14 January 2016 - 15:32
Алексей Жуков (14 January 2016 - 08:09) писал:
Конечно есть ряд преимуществ в первую очередь в практической стрельбе. Но стрельба по быстролетящим как то не радует. Да и в нато ее берут не для охот 
Полность с этим согласен) я в принципе тут о этом и пишу)жаль что у нас нет полигона для практической стрельбы в нн...
Shar52 (14 January 2016 - 10:26) писал:
Нечего не пилил, все очень хорошо работает, и спорт перезаряжает, и птахи не жалуются когда падают. Я вот что думаю, что Вепрь не для стенда говорят стендовики (так уж повелось что стендовое ружье это вертикалка исходя из множества + и -), которые тренируются очень часто и не имеют Вепря, мы же в свою очередь (Вепреводы) имеем Вепря но не имеем возможности похода на стенд (уж я то точно), так я о чем, чуть мысль не потеял, думаю если пригласить хорошего стрелка из IPSC с его же оружием на стенд, то не уступит он не на грамм. Ну и дать ему ваше стендовое ружье и он по всем тарелкам может пульнуть и в "молоко", х.з, все равно для проверки этой теории нет возможности, вот как ни будь соберу или куплю машинку, и попробую с 3-х стволов имеющихся у меня в наличии, а потом сделать упор на Вепря, тогда и посмотрим (ну это так для себя). Если не дрищь и сила в руках есть то 4.3 кг вроде и не проблема, носил я его и целый день и по 20 км причем без ремня из-за слабой задней антабки.
На вепрях из коробки в основном все хорошо. напилинг больше для сайги) если бы у нас на стендах был бы еще и полигон для практической стрельбы диалог бы получился конструктивней)
#206 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 14 January 2016 - 16:11
Negrus (14 January 2016 - 15:50) писал:
В НН есть спрос, есть и детские секции, и чемпионы России многократные, только насчет сайги сомневаюсь
а что тут сомневаться, в открытом классе чемпионское ружье.
Сообщение отредактировал Городецкий: 14 January 2016 - 17:31
#207
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 500
- Регистрация: 04 October 12
- Откуда:Шахунья
- Оружие:ИЖ-43ЕМ, ВЕПРЬ 12 МОЛОТ 430мм, МР-133
Отправлено: 14 January 2016 - 16:15
А у нас в Шахунье вообще не х нет! Не тиров, не стендов в округе. Даже стрельнуть (кроме как в лесу) негде. До НиНо 250 км в одну сторону, область то у нас просто огромная.
#209
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 500
- Регистрация: 04 October 12
- Откуда:Шахунья
- Оружие:ИЖ-43ЕМ, ВЕПРЬ 12 МОЛОТ 430мм, МР-133
Отправлено: 14 January 2016 - 17:11
Алексей Жуков (14 January 2016 - 16:59) писал:
Тарелки стреляют в краснобоковском районе. Там есть стенд.
Примерно пол пути до Нижнего, ну хоть что то, а адрес (телефон) кто ни будь знает?
#210 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 14 January 2016 - 17:26
Алексей Жуков (14 January 2016 - 16:59) писал:
Тарелки стреляют в краснобоковском районе. Там есть стенд.
В краснобоковском есть полигон для практической стрельбы? Если да, то давайте адрес очень интересно? Есть на форуме люди кто занимается? или речь идет о стенде только по тарелкам? не понял я, что то...)
Моя ссылка
Сообщение отредактировал Городецкий: 14 January 2016 - 17:33
#211
- Ветеран
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5808
- Регистрация: 11 March 09
- Откуда:НН
- Оружие:Итальянское 12 калибра.
Отправлено: 14 January 2016 - 18:17
Тарелки и бегущий кабан.
hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=10846&pid=223979&st=0&#entry223979
hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=10846&pid=223979&st=0&#entry223979
Сообщение отредактировал Алексей Жуков: 14 January 2016 - 18:19
#212
- Ветеран
-
- Группа: Авторы рассказов
- Сообщений: 4835
- Регистрация: 07 April 09
- Оружие:разное
Отправлено: 14 January 2016 - 19:44
Shar52,
Из Вепрей и Саег никто не будет стрелять на стенде, неудобные и ненадежные. На стенде используется патрон от 24 до 28 грамм. Мало п/а, которые смогут надежно проработать без чистки хотя бы 500-1000 выстрелов. Да и куча еще моментов есть: спуск, приклад, баланс, долговечность, посадистость (развесовка) и пр.
Стрелять по тарелкам могу даже из рогатки, весь вопрос в результате.
Из Вепрей и Саег никто не будет стрелять на стенде, неудобные и ненадежные. На стенде используется патрон от 24 до 28 грамм. Мало п/а, которые смогут надежно проработать без чистки хотя бы 500-1000 выстрелов. Да и куча еще моментов есть: спуск, приклад, баланс, долговечность, посадистость (развесовка) и пр.
Стрелять по тарелкам могу даже из рогатки, весь вопрос в результате.
#213
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 500
- Регистрация: 04 October 12
- Откуда:Шахунья
- Оружие:ИЖ-43ЕМ, ВЕПРЬ 12 МОЛОТ 430мм, МР-133
Отправлено: 14 January 2016 - 21:02
По сайге не знаю, Вепрь надёжен те же спортсмены делают десятки тысяч выстрелов, а по остальному согласен, я вот тоже хочу вертикалку но хорошую импортную, но пока придётся потерпеть.
#215 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 14 January 2016 - 21:54
hunter22 (14 January 2016 - 19:44) писал:
Shar52,
Из Вепрей и Саег никто не будет стрелять на стенде, неудобные и ненадежные. На стенде используется патрон от 24 до 28 грамм. Мало п/а, которые смогут надежно проработать без чистки хотя бы 500-1000 выстрелов. Да и куча еще моментов есть: спуск, приклад, баланс, долговечность, посадистость (развесовка) и пр.
Стрелять по тарелкам могу даже из рогатки, весь вопрос в результате.
Из Вепрей и Саег никто не будет стрелять на стенде, неудобные и ненадежные. На стенде используется патрон от 24 до 28 грамм. Мало п/а, которые смогут надежно проработать без чистки хотя бы 500-1000 выстрелов. Да и куча еще моментов есть: спуск, приклад, баланс, долговечность, посадистость (развесовка) и пр.
Стрелять по тарелкам могу даже из рогатки, весь вопрос в результате.
Про надежность не согласен) вполне надежное ружье. Сайга и Вепрь очень популярные ружья за бугром и думаю для этого есть основания. Про тысячу выстрелов без чистки вообще ничего не понял...
P/S популярные не у охотников скорее у практиков)
Сообщение отредактировал Городецкий: 14 January 2016 - 22:08
#217
- Ветеран
-
- Группа: Авторы рассказов
- Сообщений: 4835
- Регистрация: 07 April 09
- Оружие:разное
Отправлено: 15 January 2016 - 00:42
Городецкий,
Тысяча выстрелов без чистки значит, что ружье должно надежно работать после тысячи выстрелов без чистки. На малых навесках это проблема.
У меня нет восторга от Саег и Вепрей. Это боевое оружие, оно не для охоты. Мне оно больше нравится для развлекательной стрельбы.
Тысяча выстрелов без чистки значит, что ружье должно надежно работать после тысячи выстрелов без чистки. На малых навесках это проблема.
У меня нет восторга от Саег и Вепрей. Это боевое оружие, оно не для охоты. Мне оно больше нравится для развлекательной стрельбы.
Сообщение отредактировал hunter22: 15 January 2016 - 00:43
#218 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 15 January 2016 - 06:57
hunter22 (15 January 2016 - 00:42) писал:
Городецкий,
Тысяча выстрелов без чистки значит, что ружье должно надежно работать после тысячи выстрелов без чистки. На малых навесках это проблема.
У меня нет восторга от Саег и Вепрей. Это боевое оружие, оно не для охоты. Мне оно больше нравится для развлекательной стрельбы.
Тысяча выстрелов без чистки значит, что ружье должно надежно работать после тысячи выстрелов без чистки. На малых навесках это проблема.
У меня нет восторга от Саег и Вепрей. Это боевое оружие, оно не для охоты. Мне оно больше нравится для развлекательной стрельбы.
О чем тут собственно и речь)
P/S
1000 выстрелов без чистки обычно делают только в качестве теста ружья на живучесть) в реальной жизни это не актуально) и уж не как не является показателем, скорее сомнительной рекламой... в реальных условиях отстреляв из франки спас 15, 110 выстрелов пулей ружье начало клинить и перестало перезаряжать в помповом режиме, являясь известным итальянским брендом которая делает ружья под патронажем беннели) Так же считаю, что нельзя однозначно утверждать ,что Сайга или Вепрь не являются ружьями для охоты. т.к существует не мало кол-во людей которые так не считают и очень успешно с ним охотятся. Тем более там очень много модификаций и ружье легко можно переделать индивидуально под стрелка, что является несомненно большим плюсом. Каждому свое, если человеку удобно и он любит свое ружье, то почему бы и нет? Но, однозначно, не стал бы его рекомендовать, как первое ружье.
Сайга клуб для сайговодов )
Сообщение отредактировал Городецкий: 16 January 2016 - 14:27
#219 Гость_Городецкий_*
- Группа: Гости
Отправлено: 18 January 2016 - 01:11
"В 1974 году на вооружение советской армии поступил ручной пулемет РПК-74 (инд. 6П18Н1). Базой для разработки этого ручного пулемёта стал автомат Калашникова АК-74. РПК от АК-74 отличается более длинным стволом, крупным и тяжёлым стволом, крупным прикладом, магазином большей ёмкости и складной сошкой, расположенной под стволом"
Я это к чему) Сайга 12 К исп 030 делают на базе АК! Вепрь 12 Молот на базе РПК! Ниже ссылки на видео с ютуба где сравнивают два этих ружья:
Отличие Сайги от Вепря
Продолжение
Про стволы:
"Материал ствола никакого влияния на бой ружья не оказывает. Если изготовить стволы из железа, Дамаска или стали любого сорта, то при равных весе, длине, сверловке все стволы - при одинаковых зарядах - дадут одинаковый бой. Это многократно проверяли точными опытами, начиная с конца прошлого столетия. Технология и качество стали определяют прочность стволов, продолжительность их службы, сопротивляемость эрозии и коррозии, но никак не бой ружья. В настоящее время стволы изготавливают разными способами, среди которых наиболее прогрессивна горячая и особенно холодная ковка на специальных ковочных машинах. Ковкой не только придают стволу форму, но и улучшают структуру металла, которая становится мелкозернистой, приобретает волокнистое строение; при этом значительно возрастает прочность стволов.
Ижевский техпроцесс:
Калибр гладкоствольный стволов = 18.4 мм Сталь 50А или 50РА. Стволы для всех ружей ижевского производства делаются по технологии ротационной ковки, которая в равной мере обеспечивает и высокую производительность, и точность изготовления. Как о том и говорит название этого метода, в процессе ротационной ковки молот обжимает ствол. Заготовку определенного диаметра и длины (например, 34х280 мм) сверлят под необходимый диаметр (сейчас прошивают на специальных станках), надевают затем на полированную оправку, имеющую длину готового ствола. Все это нагревают в электроиндукционной печи, после чего расположенные по кольцу механические молотки с большой частотой ударов обстукивают заготовку, которая приобретает внешнюю и внутреннюю формы ствола с патронником, но без чока. Потом ствол обрабатывают снаружи до необходимых размеров и шлифуют. Канал ствола развертывают начерно, создавая при этом требуемое дульное сужение (или расширение). Затем рихтуют, стволы соединяют, обрабатывают канал ствола, патронник и чок.
Вятскополянский техпроцесс:
Калибр гладкоствольных стволов = 18,5мм Изготовление всех стволов и сменных втулок осуществляется методом холодной ковки (технология холодной ротационной ковки). При холодной ковке ствола берут заготовку определенных диаметра и длины, проделывают в ней отверстие, надевают на отполированную оправку с размерами канала ствола, патронника и чока. После этого заготовку обстукивают молотком и получают готовую внутреннюю поверхность, не требующую дополнительной развертки; канал ствола только шлифуется. Внешнюю форму стволу придают ковкой начерно, затем его обтачивают и полируют."
Надеюсь эта информация будет полезной в этой ветке. Надоело слушать сказки от манагеров в оружейных магазинах!)
Я это к чему) Сайга 12 К исп 030 делают на базе АК! Вепрь 12 Молот на базе РПК! Ниже ссылки на видео с ютуба где сравнивают два этих ружья:
Отличие Сайги от Вепря
Продолжение
Про стволы:
"Материал ствола никакого влияния на бой ружья не оказывает. Если изготовить стволы из железа, Дамаска или стали любого сорта, то при равных весе, длине, сверловке все стволы - при одинаковых зарядах - дадут одинаковый бой. Это многократно проверяли точными опытами, начиная с конца прошлого столетия. Технология и качество стали определяют прочность стволов, продолжительность их службы, сопротивляемость эрозии и коррозии, но никак не бой ружья. В настоящее время стволы изготавливают разными способами, среди которых наиболее прогрессивна горячая и особенно холодная ковка на специальных ковочных машинах. Ковкой не только придают стволу форму, но и улучшают структуру металла, которая становится мелкозернистой, приобретает волокнистое строение; при этом значительно возрастает прочность стволов.
Ижевский техпроцесс:
Калибр гладкоствольный стволов = 18.4 мм Сталь 50А или 50РА. Стволы для всех ружей ижевского производства делаются по технологии ротационной ковки, которая в равной мере обеспечивает и высокую производительность, и точность изготовления. Как о том и говорит название этого метода, в процессе ротационной ковки молот обжимает ствол. Заготовку определенного диаметра и длины (например, 34х280 мм) сверлят под необходимый диаметр (сейчас прошивают на специальных станках), надевают затем на полированную оправку, имеющую длину готового ствола. Все это нагревают в электроиндукционной печи, после чего расположенные по кольцу механические молотки с большой частотой ударов обстукивают заготовку, которая приобретает внешнюю и внутреннюю формы ствола с патронником, но без чока. Потом ствол обрабатывают снаружи до необходимых размеров и шлифуют. Канал ствола развертывают начерно, создавая при этом требуемое дульное сужение (или расширение). Затем рихтуют, стволы соединяют, обрабатывают канал ствола, патронник и чок.
Вятскополянский техпроцесс:
Калибр гладкоствольных стволов = 18,5мм Изготовление всех стволов и сменных втулок осуществляется методом холодной ковки (технология холодной ротационной ковки). При холодной ковке ствола берут заготовку определенных диаметра и длины, проделывают в ней отверстие, надевают на отполированную оправку с размерами канала ствола, патронника и чока. После этого заготовку обстукивают молотком и получают готовую внутреннюю поверхность, не требующую дополнительной развертки; канал ствола только шлифуется. Внешнюю форму стволу придают ковкой начерно, затем его обтачивают и полируют."
Надеюсь эта информация будет полезной в этой ветке. Надоело слушать сказки от манагеров в оружейных магазинах!)
#220
- Ветеран
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5808
- Регистрация: 11 March 09
- Откуда:НН
- Оружие:Итальянское 12 калибра.
Отправлено: 18 January 2016 - 08:27
Мне кажется сайговоды тащатся от одного только обладания девайса. А там еще и танцы с бубном по модернизации обвесам и т.д. 
мне вот при всех стволах что были было пох как и из чего его вояли. Главное чтоб прикладисто удобно сбалансированно надежно ну еще чтоб глаз радовало. Тут может вопрос насколько интересен орешек стоит. А так ружье в охотах дело вторичное....
мне вот при всех стволах что были было пох как и из чего его вояли. Главное чтоб прикладисто удобно сбалансированно надежно ну еще чтоб глаз радовало. Тут может вопрос насколько интересен орешек стоит. А так ружье в охотах дело вторичное....
