[ден]

Прогуляться по магазинам, и выбрать новый мр27 в 12 калибреИ не париться. Пойдёте если потом на стенд, то на тарелки с патронами больше потратите. Учиться стрелять где будете? Ружьё 5000 - 7000 выстрелов выдержит. Не будет никакого штата и прочего. Остальные калибры хороши, но это потом. Пусть сначала будет доступен готовый патрон. Потом поймете сами, что Вам нужно. А так в первое время иж27 перекроет все Ваши задачи. Более менее прямые стволы, да приклад подходящий, думаю можно выбрать. Там кольца теневые, волокна у дерева, разностенность стволов - к обучению охоте и стрельбе особого отношения не имеют. Все имхо. Дело Ваше.
С уважением.

Ещё. На мой взгляд, иж, ТОЗ штучный, отличается от простого только ценой.

[Mastdie]

hunter22 (22 November 2015 - 22:20) писал:

Mastdie,
Муромские капсули не стоит в патроны для иномарок пихать.
Результат 72% из чока обычно получается либо самокрутом хорошо подобранным, либо низкоскоростным заводским патроном и дробью что-то около "00", например, феттером. Но есть еще один вариант получения 72-75 процентов кучности - посчитать дистанцию шагами

Да, результат такой именно на самокруте. Капсюль cx2000. Дистанция замерялась рулеткой. Стрельба с упора.

[fanat]

Я бы для начинающего посоветовал б\у иж27 или тоз 34 (12кал) поискать без шата и с хорошим наколом капсуля. До 15 тыр вполне можно найти. Если что, продашь непотеряв ничего - на них всегда есть спрос.

слово "штучное" неадекватно прибавляет цену на наши ружья.

[Дмитрий М.]

Zeleboba (22 November 2015 - 20:58) писал:

После двустволок люди часто приобретают полуавтоматы, следовательно, после вертикалки к полуавтомату привыкнуть легче будет.

Последние пять лет охотился с МР 43, в этом году приобрел Stoeger, никакого дискомфорта не почувствовал, а результаты (субъективно) стали лучше.
На мой взгляд вертикалку или горизонталку покупать - это дело вкуса ,не более.

[Отец_2_сыновеЙ]

Дмитрий М. (23 November 2015 - 09:47) писал:

Последние пять лет охотился с МР 43, в этом году приобрел Stoeger, никакого дискомфорта не почувствовал, а результаты (субъективно) стали лучше.
На мой взгляд вертикалку или горизонталку покупать - это дело вкуса ,не более.

Где то читал что вообще вертикалки это маркетинговый ход. Модно их стало покупать, цены на порядок выше чем у горизонталок. Неплохие прибыли несут продавцам.




А часто вообще второй выстрел нужен в двустволке? если да, то не получается так что он производится по удирающей дичи, которая напугана была первым выстрелом, и % попадания у него мизерный? Так сказать для успокоение души нужен больше. Больше всего дичи взято именно с первого выстрела?
Говорят МР18 лося с ног сшибает, а пока он встает успеваешь перезарядиться и добрать.

[alexborisov]

Отец_2_сыновеЙ (23 November 2015 - 10:44) писал:

А часто вообще второй выстрел нужен в двустволке? если да, то не получается так что он производится по удирающей дичи, которая напугана была первым выстрелом, и % попадания у него мизерный? Так сказать для успокоение души нужен больше. Больше всего дичи взято именно с первого выстрела?

Тому кто стрелять умеет достаточно одного выстрела, второй нужен изредка для добора подранка. Я стреляю плохо, первым как правило особо не целясь, торопясь, поэтому если и попадаю, то чаще вторым. Бывает стреляешь дуплетом по далеко взлетевшей утке, после чего из под ног взлетает еще и не одна.

Сообщение отредактировал alexborisov: 23 November 2015 - 11:19

[nicolay]

У 2-стволки есть еще один неоспоримый плюс перед однозарядным орудием - возможность выбора боеприпаса для конкретной цели без перезарядки. Когда иду в поле заряжаю первый ствол мелкой, а второй крупной дробью. Не знаешь же кто вылетит: тетерев, перепел, куропатка...А уж когда поднял - тут и стреляй тем, который к дичи больше подходит

[Андрей Сергеевич]

Zeleboba (22 November 2015 - 21:36) писал:

Пошарил в интернете: максимальный вес ИЖ 18 составляет 2,8 кг, ИЖ 58 - 3,2 кг. ИЖ 27 - 3,8 кг. ТОЗ 34 - 3,2 кг. (оказывается были они в 16 калибре), ИЖ 54 - 3,6 кг, ИЖ 43 - 3,3 кг.
Мне кажется, что все таки вес ружья тоже имеет большое значение, особенно для начинающего охотника, так как тяжеленный колун может всю охоту от охоты (извините за каламбур) отбить. Но и слишком легкое ружье брать не стоит, а то оно отдачей отобьет плечо .

В теории ТОЗ-34 были в 16к, а на практике - единицы.

[Zeleboba]

Сейчас на форуме продают ИЖ 27 в неплохом состоянии за 13 000 рублей, думаю и поторговаться можно будет, так что ищите да обрящите

[С-300]

Отец_2_сыновеЙ (23 November 2015 - 10:44) писал:

Говорят МР18 лося с ног сшибает, а пока он встает успеваешь перезарядиться и добрать.

Вот как? В этих ружьях какой-то особый боеприпас используется?

[alexs]

Отец_2_сыновеЙ (23 November 2015 - 10:44) писал:

Говорят МР18 лося с ног сшибает, а пока он встает успеваешь перезарядиться и добрать.

Лось это херня , скажу по секрету, только без передачи, танк дырявит, скоро будут на экспорт продавать.

[С-300]

alexs (23 November 2015 - 17:16) писал:

Лось это херня , скажу по секрету, только без передачи, танк дырявит, скоро будут на экспорт продавать.

Ни хрена себе! Надо брать.

[КДЛ]

Может замутим совместную закупку?

[ХИТРЫЙ]

Цитата

Говорят МР18 лося с ног сшибает, а пока он встает успеваешь перезарядиться и добрать.

Правду говорят!, при охоте на кабана и лося ИЖа-18 вполне достаточно, часто бывали случаи что и вторым успеваешь стрелять, главное патрон держать на готове!!!

Сообщение отредактировал Vadimka: 25 November 2015 - 17:00
Причина редактирования: п. 3.5, блок 7 дней.

[ден]

ХИТРЫЙ,
Новичек из иж18 на загонной охоте на копыта успеет перезаридиться?
Если не дай Бог подранок, то ружьё поди не раскроет, а если раскроет, то патроном в патронник попасть ещё надо. Хотя его, патрон надо ещё из патронташа будет достать, это в перчатках и зимой. Между пальцев новичек патрон держать долго не сможет, а про карман забудет.

Сообщение отредактировал ден: 25 November 2015 - 00:27

[Diman307]

ХИТРЫЙ (24 November 2015 - 23:15) писал:

Правду говорят!, при охоте на кабана и лося ИЖа-18 вполне достаточно,

Да чушь полная!.. Достаточно... Скажеш, лучше двустволки чтоль? Да, бывает. У когото что-то получается. Иногда. Но никак нельзя советовать новичку однозарядку, да еще и на копыта.
Все эти одностволки и легенды от бедности послевоенной.
И для продвинутых ценителей в настоящее время.
Сегодня двустволка или п/а.

[inej]

По поводу перезарядки.
Участвовал я как то в "загоне" на кабана. Было -31. Кабаны вышли на мой номер. Делаю дуплет, результата - ноль, звук выстрелов как из мелкашки. Успеваю перезарядится, стадо большое, идут тяжело так как снега порядочно, стреляю, результат такой же.
Стою как оплеванный.
Потом мне егерь сказал, что похоже патроны я переморозил, лежали всю ночь в машине и потом в стволах около часа.
Дед один знакомый охотится с одностволкой, говорит, что зимой всегда по патрону в рукавицах держит и заряжает только перед выстрелом.
Конечно, случаи бывают разные. Зачастую и с предохранителя то не успеваешь снять, не то что перезарядится.

Сообщение отредактировал inej: 25 November 2015 - 19:35

[inej]

Вот видео сравнения 16 и12 кал.

[kss]

inej (25 November 2015 - 19:32) писал:

По поводу перезарядки.
Участвовал я как то в "загоне" на кабана. Было -31. Кабаны вышли на мой номер. Делаю дуплет, результата - ноль, звук выстрелов как из мелкашки. Успеваю перезарядится, стадо большое, идут тяжело так как снега порядочно, стреляю, результат такой же.
Стою как оплеванный.
Потом мне егерь сказал, что похоже патроны я переморозил, лежали всю ночь в машине и потом в стволах около часа.
Дед один знакомый охотится с одностволкой, говорит, что зимой всегда по патрону в рукавицах держит и заряжает только перед выстрелом.
Конечно, случаи бывают разные. Зачастую и с предохранителя то не успеваешь снять, не то что перезарядится.

Не берусь судить, но здесь от качества патрона больше зависит. В минус 28 градусов был случай - четыре выстрела из п/а (на морозе больше суток) - два кабана осталось на месте (три попадания).

[inej]

Я то же, не утверждаю, но вот такой случай со мной был. Стрелял картечью Главпатрон.
Попадание было, но крови буквально три капли. Прошли по следу с километр.. Егерь сказал, "ранение совместимое с жизнью", не х..й дальше ходить.

Сообщение отредактировал inej: 26 November 2015 - 07:30