[Negrus]

ну в целом Вы все верно описали..
вперед ушел производственный процесс.. у нас как ваяли на коленке в совке, так и ваяют..
отсюда и качество обработки и сборки, новые сверловки, точность реализации, материалы..

иностранные спортивные ружья отнюдь не легкие, силумин используется в охотничьих моделях в основном..
на ЦКИБе вон сделали спортинговое ружжо, на базе советских спортивных разработок .. и что.. цена как у дт-10, пераци и проч че то там почти 400 рупей, а качество не на том уровне..


ну мы ушли от сути темы.. и главное в моем посте не то, что наши ружья не конкуренты иностранным, а то, что выбирая из г...на ..... ИЖей и ТОЗов, надо подходить индивидуально к экземпляру, потому что - что ИЖ, что ТОЗ.. одного поля ягоды

[Степан]

Стрелец (8.11.2010, 13:51) писал:

Такое ружье стоит такой коробки – как то была возможность подержать типа такого в руках.

Вот это ужас!!! Никогда не умели у нас нормально гравировать и никогда не было нормального дерева. А уж резьба по дереву ни в какие рамки. Сергей Михайлович, ну вы же читаете оружейные журналы, знакомы с интернетом, не мне вам рассказывать как выглядят по настоящему красиво обработанные ружья. Зачем вы повесили этот позор? Такое ружье мне было бы не приятно держать.

[hunter22]

Сергей Михайлович, вы правильно сказали - школа художественной отделки ружей. А теперь сравните с оружейной школой.

[BeerBoy]

Батя видел, мне не довелось пока, только читал. Там пользуют то, что под рукой.. или в зоне доступности руки. И за мысль купить ружбай, за цену которого можно там взять и ямаху на лодку и снегоход засмеют, а скорее побьют. Там не стоит вопрос добыть первым. Там утку видели как бьют? На три эпизода на воде 1 - влет. Это у нас спорт. Там - жизнь. А купить ружье ценой в два года добычи соболя- это дебилизм. Учитывая % добычи ловушками и мелкашкой. А они, согласитесь, не дибилы. Совсееем наоборот.

Да, Сергей, Михайлович, мои, как Батя говорит, распекты за острый глаз... Из скринов я только 1 (ладно 2 подряд) ружбай могу определить. Остальные - хз. Да, собственно, даже наличие у всей деревни только тоз 34 ни о чем не говорит.. Там завоз раз в пятилетку.. Они не выбирают. Они берут что есть. Вот завезли 10 ружей ТОЗ - их и взяли...Промысловиков то (героев фильма) среди салютующих не видать в первых рядах...

Сообщение отредактировал BeerBoy: 13 November 2010 - 22:46

[Tim7]

Цитата

Вот и нужны они, прецеденты...

Ну вот со всем согласен. И что мы сами виноваты, и что нужно отстаивать свои права в том числе в суде. Только вот, как сказал Главнокомандующий, суд у нас не того... Не очень независимый... Глаза у него завязаны, в руке весы медицинские с плечиками. Кто в них больше наложит, тот и прав. Хотя это и не отменяет всего сказанного вами.

А по теме- ИЖ 27 очень неплохое оружие для охоты. Я когда из него начал стрелять, удивился- раньше думал стрелять не умею. Оказалось могем! Всё падает из самых сложных положений.
ТОЗ возможно не хуже, просто я с ним не знаком.
Главное не брать ИЖ-43.

Сообщение отредактировал Tim7: 14 November 2010 - 03:44

[san]

Стрелец (14.11.2010, 20:09) писал:

Как обойтись без "Бенелли"? Размышления неспециалиста.

Сергей Михайлович, чего Вы добиваетесь. Допустим кто-то из молодых охотников всетаки внемлет вашим рассказам о лучшем выборе, надежности и пр. и приобретет таки тоз или иж. Только вот не будет ли Вам потом икаться, когда начнут всплывать все "достоинства" этих чудо-ружей у этих людей. Или для Вас так же как и для размышляюшего неспециалиста "не понеся большого морального ущерба..." Или отнекиваться будете, что мол смотреть нужно было при выборе. А у моих знакомых, пользователей таких вот новоделов, эти "сюрпризы" выявились у одно спустя три года, стволы в месте спайки разошлись, у другого (правда это МР-153) спустя два года - приклад раскололся от того, что чудо-мастера сделали его таким образом, что затвор при выстреле долбил в него и в результате расколол изнутри. Это кстати оказалась популярная недоделка и выявилась у многих. В иннете про нее много писали. Ремонтируемо конечно все, люди то у нас все больше рукастые.

[Mixa Hunter]

Лично моё мнение из наших ружей хороши лишь ИЖ54, ИЖ 26 ну и советские ЦКИБовские МЦ. Все остальные какашки! Путных ТОЗов 34 единицы. Про ТС,ТС-2 и прочих старых мастеров типа Мацки, Маслова Гонно и т.д. речь не идёт.

Сообщение отредактировал Mixa3316: 15 November 2010 - 14:17

[к_евгений]

san (14.11.2010, 21:07) писал:

Сергей Михайлович. Только вот не будет ли Вам потом икаться, когда начнут всплывать все "достоинства" этих чудо-ружей у этих людей.

Наверное не будет потом икаться, ведь по названию темы человек спрашивает ТО-34 или ИЖ-27. В своё время я искал ИЖ-27"Русь", много про это ружьё прочитал, не нашёл, взял ИЖ-27"Престиж"("Какашку") и доволен ружьём как и многие.
Если бы пришлось выбирать сейчас ружьё, не важно какое, то я бы определился в сумме, а уж потом в качестве, ну и и ли, что подвернулось под руку.
PS. Свой ИЖ-27 заказывал по почте с Ижевска фирма «Байкал»

[Tim7]

Много перлов выдает этот господин И.Алехин. Тапа таких-

Цитата

Возьмем, к примеру, рабоче-крестьянскую модель ИЖ-43М. Если размеры и форма стволов этого продукта модернизации хорошо известного и неплохого ИЖ-58 без лишних придирок нареканий не вызывают,

Именно стволы в 43 и вызывают самые жесткие нарекания. И вообще ставить на одну доску эти два ружья, нодо ума не иметь

Цитата

Вертикалка ИЖ-27 и так имеет очень высокий профиль, а грубые формы приклада и цевья только усугубляют это.

А мне как влитая. Что до дерева, то на это и разные модификации... Купи в орехе монте-карло.

Цитата

ТОЗ-34 просто просится в руки, тогда как ИЖ-27 обременяет их.

Цитата

"Сунар" - военный порох, пистолетный, или что-то в этом роде. Не было бы вынужденной конверсии нашей оборонки, мы, охотники, про этот порох и не знали бы.

Да страшная тайна наших виликих чемберленов. О Вихте он наверное и не слышал...
Однако вывод в конце делает верный-

Цитата

Единственное, о чем можно сказать с уверенностью: многие тысячи так называемых "рядовых" охотников в обозримом будущем смогут обойтись без "Бенелли", не понеся большого морального ущерба...

Сообщение отредактировал Tim7: 15 November 2010 - 17:48

[Андрей Сергеевич]

Magnat (17.11.2010, 20:14) писал:

Если самому делать ремонт,проще подкладки.Новое ложе надо самому подгонять или отдавать в мастерскую.Вопрос все таки к Стрельцу-как можно легко устранить шат в коробке с помощью отвертки?

На ганзе в теме "ТОЗ-34 глазами владельца" все подробно рассписано - подкладки под бойковую пластину, главное - винты на лбе колодки открутить, отвертку заточить желательно предварительно.
А по теме - штучный ТОЗ-34 1975 г.в. купил в 2003-м, ружье отличное - легкое, прикладистое, бой прекрасный, выглядит весьма эстетично , технических проблем никаких. Кстати, недавно держал в руках Беретту Ультра Лайт, шейка приклада у которой лопнула в связи с банальным косослоем волокон древесины, а селектор стоит в положении "верхний-нижний", т.к. подсела какая-то пружинка, и при первом выстреле из нижнего ствола пререключение на верхний ствол не всегда происходит... И это за такие деньги!?
Год назад родственники подарили "Зимсон-235" 1949 г.р. в нульцевом состоянии, только приклад нужно заказывать. Это ружье производит очень хорошее впечатление. Хотя, положа руку на сердце, может быть дело в том, что мне просто нравятся старые вещи, связанные с охотой - в них чувствуется душа, а оружия это касается в первую очередь. А вот "новоделы" что наши, что импортные (по крайней мере по относительно бюджетной цене) вызывают впечатление именно изделия для производства выстрела и не более того.

Сообщение отредактировал Андрей Сергеевич: 21 November 2010 - 19:41

[дикий]

Привет что лучше решай сам что в руку лучше ложиться.У меня и иж 27 ем и тоз 34 ер но иж на охоте часто а тоз лежит , иж удобнее и и замки понадежнее .а у тоза замки полумесяцы сносятся быстрее но пружины помощнее но иж всеже лучше я и гуся бью и кабанишку машина безотказная если интересно вот мой номер 89081544929 звони раскажу я из дальне константиново РОман

[zelenoff.ig]

Хочу приобрести ИЖ-27, и хотелось бы узнать , а с какими прикладами выпускаются эти ружья,ну там :пистолет ,полупистолет или может "английская ложа",а может все три варианта? И какой приклад подходит под небольшой рост?Может я конечно не так что написал.

Заранее спасибо за ответ

[Макс Н.]

Есть иж 27 ЕМ, остался от хорошего охотника с северного. топил пару раз, и в снег и слякоть - при смазке после охоты никаких заморочек. минус - вес, полдня проходишь - плечо чувствует. тоз напряг возможным переломом в ненужный момент, а так - норм. ствол.

[Vadimka]

Макс Н. (20 February 2011 - 18:04) писал:

тоз напряг возможным переломом в ненужный момент, а так - норм. ствол.

Можно здесь по-подробнее, а то более тысячи настрелял, ничего такого не заметил, может мне какой-то не правильный ТОЗ попался?

[zelenoff.ig]

hunter22 (20 February 2011 - 20:00) писал:

zelenoff.ig,
only пистолет

Вы имеете ввиду что только с пистолетным прикладом в продаже ИЖ-27, или подходит только такой приклад ?