[С-300]

Alexey (17 November 2014 - 15:06) писал:

К тому же не факт, что его представления о местах, наиболее для меня интересных, совпадают с моим мнением.

Я не знаю какие места вам в "Динамо" интересны (ведь вы не на лося, а на рябчика вроде собрались), но просто уверен, что человек через день бывающий в лесу, и живущий в этих местах с детства, уж точно бы вам обрисовал картину по рябчику. Как раз у меня с ним в субботу разговор был на эту тему.

[Simun]

Пожалуйста, форум для этого и существует.

А на счет коммерческой и маркетинговой составляющей охот. хозяйств, все таки это делается практически на голом энтузиазме охотников, поэтому и возникают такие вопросы.

[Баллистик]

Alexey (17 November 2014 - 14:57) писал:

Прекрасная идея! Именно она меня посетила первой. Однако в профиле Кузьмича нет телефона. Возможно есть, но только в информации, доступной для друзей. Короче говоря - я пытался.

Может надо было сразу здесь спросить)) - Кто знает тел .... ?

Сообщение отредактировал Баллистик: 17 November 2014 - 16:10

[mitay]

Alexey (17 November 2014 - 15:14) писал:

Просто заниматься охотоведением должны одни люди, а руководить коммерческой частью работы - совершенно другие, имеющие хотя бы приблизительное представление о маркетинге и клиентском сервисе. И это забота владельцев хозяйства... Должна быть.. Иначе Динамо и дальше будет терять потенциальных клиентов, способных без особых чрезмерных усилий со стороны хозяйства, принести ему дополнительный доход.
И такая организация работы свойственна большинству хозяйств (я за неделю с двумя столкнулся, а назвать могу ещё десяток).

Понимаете в чем дело, Динамо и другие общества охотников - общественные некоммерческие организации, у которых не может быть в принципе никакой прибыли. Это совершенно другой формат организаций. Все деньги должны уходить на деятельность организации. Главная цель (по крайней мере должна быть главной) - удовлетворение потребностей членов данного общества (к слову, общества могут очень по-разному подходить к вопросу о том, кого считать членом общества, а кого - нет). Сказать, что им совсем деньги не нужны, нельзя, но и ждать от них, что они будут развивать клиентский сервис, тоже не нужно. Принцип у них простой: купили путевку "левые" люди - хорошо, не купили - да и фиг с ним, не больно-то и хотелось. Развивать организацию как коммерческую значит поставить на ней крест как на общественной. Имеют ли право на жизнь такие организации и как они на деле функционируют - другой вопрос. Я изложил только основу, как они должны работать.

[smirnov147]

Всем откликнувшимся заранее спасибо. Я лишь второй год состою и "пытаюсь" охотится в охотхозяйстве Динамо. В основном вблизи деревень Развилье,Свободное,Ежово и за почти четыре сезона своими ножками по местным лесам и болотам намотал порядка 70 км,знаю практически все тропки. Места конечно сказочные,даже "полюбил" я их что ли,НО и зачастую местами через валежник и непонятные делянки пробраться просто невозможно! Лес крайне заросший и захламленный валежником и сухостоем. И это оставляет крайне неприятный осадок от походов по нему,так как вы уважаемые коллеги и представители охотхозяйства считаете,можно ли как-то с этим бороться и кто несёт ответственность,ну и как конечно лично я мог бы в этом помочь!?
P.S. С уважением,новичок форума.

Сообщение отредактировал komokik: 12 October 2018 - 21:10
Причина редактирования: 3.5 Коды В.В

[rzawm]

Пообщаться с председателем, а лучше группой лиц - единомышленников, выступить с этим вопросом на каком либо очередном собрании общества, по крайней мере получите ответ, который будут слышать не только вы но и все присутствующие (уже вероятность ниже что потом кто то скажет что ничего такого не говорили, решений не принимали, возможно даже под протокол (если таковой вестись будет), как в случае разговора с глазу на глаз)
По идеи они обязаны следить за этим, вычищать и т.д., но как и в каком количестве решают они сами.

[smirnov147]

rzawm (12 October 2018 - 21:25) писал:

Пообщаться с председателем, а лучше группой лиц - единомышленников, выступить с этим вопросом на каком либо очередном собрании общества, по крайней мере получите ответ, который будут слышать не только вы но и все присутствующие (уже вероятность ниже что потом кто то скажет что ничего такого не говорили, решений не принимали, возможно даже под протокол (если таковой вестись будет), как в случае разговора с глазу на глаз)
По идеи они обязаны следить за этим, вычищать и т.д., но как и в каком количестве решают они сами.

Благодарю за мнение. Конечно хотелось бы познакомиться с другими людьми,которые охотятся там же,либо поблизости,да и вообще с людьми "посвященными". Возможно форум мне в этом поможет,так как я совсем новичок и на форуме и в охоте,никого не знаю. Мне пока тяжеловато осваивать данный вид активного отдыха, всё узнаю из книг,статей и ютуба, хочется так сказать перенять опыт у товарищей.

[rzawm]

smirnov147 (12 October 2018 - 21:49) писал:

Благодарю за мнение. Конечно хотелось бы познакомиться с другими людьми,которые охотятся там же,либо поблизости,да и вообще с людьми "посвященными". Возможно форум мне в этом поможет,так как я совсем новичок и на форуме и в охоте,никого не знаю. Мне пока тяжеловато осваивать данный вид активного отдыха, всё узнаю из книг,статей и ютуба, хочется так сказать перенять опыт у товарищей.

Так не на чем
Несомненно поможет!
С вступлением в члены активно отдыхающих

[Frezak]

smirnov147 (12 October 2018 - 20:59) писал:

НО и зачастую местами через валежник и непонятные делянки пробраться просто невозможно! Лес крайне заросший и захламленный валежником и сухостоем. И это оставляет крайне неприятный осадок от походов по нему,так как вы уважаемые коллеги и представители охотхозяйства считаете,можно ли как-то с этим бороться и кто несёт ответственность,ну и как конечно лично я мог бы в этом помочь!? P.S. С уважением,новичок форума.

Позвольте узнать, а какое отношение к валежнику имеет охотхозяйство на территории которого Вы охотитесь? Они то с какого перепугу должны Вам чистить лес? Рубки ухода, если мне не изменяет память, может производить районное лесничество, ибо лес это одно, а аренда угодий это другое...

И что это за охота если ходить только по дорожкам которые для вас посыпали песочком. За этим в платные, частные охотхозяйства, где вас за руку подведут к трофею(ну или привезут на вышку) после вашего выстрела всё разделают, вывезут, а потом накормят вкусным ужином со следующим продолжением если захотите

[smirnov147]

Frezak (12 October 2018 - 23:47) писал:

Позвольте узнать, а какое отношение к валежнику имеет охотхозяйство на территории которого Вы охотитесь? Они то с какого перепугу должны Вам чистить лес? Рубки ухода, если мне не изменяет память, может производить районное лесничество, ибо лес это одно, а аренда угодий это другое...

И что это за охота если ходить только по дорожкам которые для вас посыпали песочком. За этим в платные, частные охотхозяйства, где вас за руку подведут к трофею(ну или привезут на вышку) после вашего выстрела всё разделают, вывезут, а потом накормят вкусным ужином со следующим продолжением если захотите

Что же Вы так не дружелюбно? Я чем то задел Вас? Охотобщество может и ничего не должно, поэтому я и не виню никого и не "плююсь" желчью в чей то адрес,а всего лишь делюсь впечатлениями и интересуюсь, возможно ли поправить данную ситуацию,в каком направлении двигаться. К чему же столько остроумия про песчаные дорожки и прочее? Мне лишь хотелось бы улучшения данного положения,а иначе через некоторое время там и направлений даже не останется. Да и какое же удовольствие от охоты,когда из-за кустов и бурелома дальше собственной тени ничего не видно!? ИМХО

[rzawm]

Frezak (12 October 2018 - 23:47) писал:

Позвольте узнать, а какое отношение к валежнику имеет охотхозяйство на территории которого Вы охотитесь? Они то с какого перепугу должны Вам чистить лес? Рубки ухода, если мне не изменяет память, может производить районное лесничество, ибо лес это одно, а аренда угодий это другое...

На сколько я понял, вопрос изначально стоял не в том что должен и обязан охотпользователь (общество), а в том как человеку поучаствовать грубо говоря в мероприятиях по благоустройству территорий охот общества.

Да и тем не менее, охотпользователь - это не совсем отстраненное лицо от этого вопроса, есть некие права и обязанности охотпользователя закрепленные в хозяйственном соглашении, а также в НПА РФ...

"Приказ Минприроды России от 31.03.2010 N 93 (ред. от 19.10.2016) "Об утверждении примерной формы охотхозяйственного соглашения"

VIII. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ "ОХОТПОЛЬЗОВАТЕЛЯ":
8.1. "Охотпользователь" имеет право:
...
8.1.9. оказывать воздействие на среду обитания охотничьих ресурсов,
улучшающее состояние охотничьих ресурсов, по согласованию с
землевладельцами (землепользователями) и (или) "Администрацией";
...
8.2. "Охотпользователь" обязуется:
...
8.2.4. не допускать разрушения или ухудшения среды обитания охотничьих
ресурсов;
...
8.2.7. создавать и содержать охотничью инфраструктуру, проводить
мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания;
8.2.8. проводить внутрихозяйственное охотустройство и утвердить схему
использования и охраны охотничьего угодья;
..."

А лазить по буреломам, скакать по валежнику раздирая лицо в кровь или ходить по относительно чистому лесу - дело лично каждого! И не надо утрировать, никто речи не вел о дорожках, походах за ручку и т.д.

Ваша позиция, что охотпользователь должен только собирать деньги и выдавать разрешения на добычу в корне не верна!!! Повторюсь, есть права и обязанности согласно НПА РФ! И они есть у всех и охотпользователя и у рядового охотника!

Сообщение отредактировал rzawm: 13 October 2018 - 07:22

[rzawm]

smirnov147 (13 October 2018 - 00:06) писал:

Что же Вы так не дружелюбно? Я чем то задел Вас?
...
Мне лишь хотелось бы улучшения данного положения,а иначе через некоторое время там и направлений даже не останется
...

Да не обращайте внимания, цели и задачи ваши предельно ясны и заслуживают Уважения!
На очередном собрании (заседании) общества, задайте интересующие вопросы председателю (правлению), лучше группой единомышленников. Ну а дальше видно будет.

Сообщение отредактировал rzawm: 13 October 2018 - 07:23

[smirnov147]

rzawm (13 October 2018 - 07:21) писал:

Да не обращайте внимания, цели и задачи ваши предельно ясны и заслуживают Уважения!
На очередном собрании (заседании) общества, задайте интересующие вопросы председателю (правлению), лучше группой единомышленников. Ну а дальше видно будет.

Всё верно Вы говорите,осталось только познакомиться хоть с кем нибудь из охотников этого хозяйства,а уже среди них искать единомышленников. Да и честно говоря,за два года я ни разу не слышал про собрания, может просто я не в курсе был. В общем думается мне,ой как не быстро всё это)

[hunter22]

Закон вроде приняли, разрешающий собирать валежник, скоро под это дело леса почистят

[smirnov147]

hunter22 (13 October 2018 - 09:05) писал:

Закон вроде приняли, разрешающий собирать валежник, скоро под это дело леса почистят

Это Вы правильно говорите, только насколько мне известно, если кто-то хочет собрать валежник,он должен прийти в лесхоз,осведомить об этом и они укажут где можно его собрать. И ещё по моему там должно быть не менее 10м от упавшего ствола и "живого". Но это не точно)))

[rzawm]

smirnov147 (13 October 2018 - 08:42) писал:

Всё верно Вы говорите,осталось только познакомиться хоть с кем нибудь из охотников этого хозяйства,а уже среди них искать единомышленников. Да и честно говоря,за два года я ни разу не слышал про собрания, может просто я не в курсе был. В общем думается мне,ой как не быстро всё это)

Ну познакомиться - спросите тут (если иначе никак), может по мимом онлайн общения и даже на совместную охоту какую сходите.
"... не слышал про собрания..." - спросите там где вступали в общество, или проще найти телефон председателя или кого иного из правления, набрать и спросить, мол член общества, когда бываю собрания, хочу принять участие, что для этого надо?
"...думается мне,ой как не быстро всё это)..." - не факт, может правление с руками будет за вашу инициативу (бесплатные рабочие руки) и ещё народ подтянется, хотя да, может быть как угодно

[fanat]

smirnov147 (12 October 2018 - 20:59) писал:

Всем откликнувшимся заранее спасибо. Я лишь второй год состою и "пытаюсь" охотится в охотхозяйстве Динамо. В основном вблизи деревень Развилье,Свободное,Ежово и за почти четыре сезона своими ножками по местным лесам и болотам намотал порядка 70 км,знаю практически все тропки. Места конечно сказочные,даже "полюбил" я их что ли,НО и зачастую местами через валежник и непонятные делянки пробраться просто невозможно! Лес крайне заросший и захламленный валежником и сухостоем. И это оставляет крайне неприятный осадок от походов по нему,так как вы уважаемые коллеги и представители охотхозяйства считаете,можно ли как-то с этим бороться и кто несёт ответственность,ну и как конечно лично я мог бы в этом помочь!?
P.S. С уважением,новичок форума.

70км - это всего лишь стандартные 4 охоты в лесу... негусто за почти 4 сезона.
Инициатива по борьбе с валежником скорее всего "умрет неродившись", да и как уже верно подметили - это не компетенция охотпользователя. По закону даже осинку на солонец без бумажки нельзя срубить. Дороги и просеки расчищают как правило целенаправленно: до вышки, до делянки, до родника и пр, а чтоб просто в лесу чище стало .... не неслышали - утопия.Чем чище лес и проезд - тем больше будет на этом участке людей, дичи соответственно меньше - это правило работает всегда, везде и впервую очередь.
P.S. а по валежникам пусть собака лазает.

[Диман.]

Вот как пример:в этом году летом повалило много деревьев в тех местах,куда хожу.В частности завалило несколько заходов на тропы,по которым ходил народ.Деревья огромные,расчищать бензопилой муторно.Обходить-перелазить по бурелому народу лень.В результате появились места,куда не ступает нога человека.Это же хорошо

[smirnov147]

Диман. (14 October 2018 - 22:30) писал:

Вот как пример:в этом году летом повалило много деревьев в тех местах,куда хожу.В частности завалило несколько заходов на тропы,по которым ходил народ.Деревья огромные,расчищать бензопилой муторно.Обходить-перелазить по бурелому народу лень.В результате появились места,куда не ступает нога человека.Это же хорошо

Как бы такими темпами не дошло до того, что из "каменных" джунглей вылазить лень не стало

Сообщение отредактировал smirnov147: 15 October 2018 - 07:23

[rzawm]

fanat (14 October 2018 - 20:23) писал:

Инициатива по борьбе с валежником скорее всего "умрет неродившись", да и как уже верно подметили - это не компетенция охотпользователя. По закону даже осинку на солонец без бумажки нельзя срубить. Дороги и просеки расчищают как правило целенаправленно: до вышки, до делянки, до родника и пр, а чтоб просто в лесу чище стало .... не неслышали - утопия.Чем чище лес и проезд - тем больше будет на этом участке людей, дичи соответственно меньше - это правило работает всегда, везде и впервую очередь.P.S. а по валежникам пусть собака лазает.

Конечно умрет инициатива, да и не только эта, именно из-за подхода

Цитата

По закону даже осинку на солонец без бумажки нельзя срубить.

Проблема бумажки - это не проблеме охотника, а проблема председателя общества, его головная боль, он должен переживать за получение бумажки и получать её, а не охотник. Задача охотника выполнять своими руками (по желанию) какие либо действия после согласования их с правлением общества.
(и это вы сами прекрасно знаете)