Помощь
володя (8.4.2010, 9:17) писал:
у каго че и есть то и лутше .мне кажется что для п/а лутше 76 для класики 70
эта точна...
Что лучше 70 мм или 76мм.?
Оценка:
Цитата#82 Гость_Стрелец_*
- Группа: Гости
Отправлено: 08 April 2010 - 21:19
Василий Тёркин (7.4.2010, 23:29) писал:
Блин а топикстартер давно определился, купил ружьё, отстрелял, понял уже и без нас что лучше 70 или 76, а мы всё спорим, слюной брызжим, выясняем, постигаем не постяжимое, ругаемся, смеёмся, и всё впустую...
Когда мне, 18 летнему обалдую, отец купил в подарок ТОЗ-34ЕР, то по первости, я из него стрелял латунными гильзами, заряженными по самые края дульца, вбухивая в них почти по 40 грамм дроби. Но очень скоро понял САМ, без чьей либо помощи (форумов тогда не было, как и интернета), что есть ОХОТА, а есть и ВАРВАРСТВО. Наверное, каждый, называющий себя охотником, должен пройти через это осознание. Вот какое определение слову ОХОТНИК, дают сами охотники, на одном из форумов:
«Быть следопытом, хорошим стрелком, научиться скрыться от острого слуха, чуткого нюха и цепкого взгляда своего дикого соперника.
Войти в его дом и, ощутив себя немного зверем, услышать всей кожей своё единство с окружающим тебя миром, отбросив в сторону тот щит, которым человек оградил себя от своей МАТЕРИ ПРИРОДЫ.
Выследить зверя, увидев его первым, подойти на верный выстрел, не нарушив его спокойствия, добыть зверя точным попаданием смертельного заряда».
Читая последний абзац, понимаешь, НАСТОЯЩИЙ ОХОТНИК добывает птицу или зверя опытом, умением, мастерством, а не увеличением мощности оружия.
Наверное, 76мм лучше для того, чтобы выпалить на несколько грамм дроби больше и дальше, чем из 70мм (вопрос в эффективности), но вот способствовать стать настоящим охотником - сомнительно!
#83
- Ветеран
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3672
- Регистрация: 03 June 09
- Откуда:НиНо
- Оружие:огнестрельное
Отправлено: 12 April 2010 - 08:57
Стрелец (8.4.2010, 22:19) писал:
Когда мне, 18 летнему обалдую, отец купил в подарок ТОЗ-34ЕР, то по первости, я из него стрелял латунными гильзами, заряженными по самые края дульца, вбухивая в них почти по 40 грамм дроби.
можно вопрос: если патронник 70-й то латунки подходят? они же не раскрываются и тп. - то есть вреда стволу не будет. так?
#84
- Ветеран
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3595
- Регистрация: 26 November 09
- Откуда:Нижний Новгород
- Оружие:ИЖ-54Ш2 (12к.)
- Собаки:Английский Спрингер Спаниель
Отправлено: 12 April 2010 - 09:44
DemBell (12.4.2010, 9:57) писал:
можно вопрос: если патронник 70-й то латунки подходят? они же не раскрываются и тп. - то есть вреда стволу не будет. так?
Так!
Всем добра.
#85
- Старожил форума
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2981
- Регистрация: 22 October 09
- Оружие:Sauer -16, Француз 16 к. Browning 525, N. Bodson
- Собаки:РОС
Отправлено: 25 June 2011 - 23:53
Риджбек (25 June 2011 - 21:59) писал:
Все понял, спасибо. 
А вообще, кто-нибудь 76 пользуется - смысл есть?
А вообще, кто-нибудь 76 пользуется - смысл есть?
Смысла не вижу ни какого! Трата денег, насилование плеча и ружья. Из российских вообще стрелять магнумом не советую.
#86
- Модератор
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2159
- Регистрация: 16 February 10
- Откуда:НН
- Оружие:SKB 705 S
- Собаки:АС
Отправлено: 26 June 2011 - 12:13
Arapnik (26 June 2011 - 09:17) писал:
Есть мнение ,что магнумы делаются для не качественных ружей,Что бы как то компенсировать убожество изделия.Хорошо сработанное ружье, простым патроном, переплюнет любой магнум!
Таки ЛЮБОЙ переплюнет?
Ну-ну...А чье мнение? Бабуля на лавочке шепнула?
Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 26 June 2011 - 12:14
#87
- Участник
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 138
- Регистрация: 16 August 10
Отправлено: 26 June 2011 - 12:13
Полностью согласен с Михой, "магнум", или как раньше говорили, усиленный заряд практически нигде не пригодится, а ружье угробит запросто. На заре моей охотничьей юности, я прочитал уйму литературы. Везде советовалось под пулевой заряд, "жакан" или "бренекке", класть полуторную навеску черного пороха. И это было оправдано, хотя отдача была чувствительной. Сейчас под пули Полева и Иванова идет стандартная навеска пороха. На каком-то форуме прочитал пост владельца Иж-27, где он описывал стрельбу "магнумом". По его словам, увеличивается дальность уверенного поражения дичи до 100-120 метров! Очередная охотничья байка.
#90
- Старожил форума
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2981
- Регистрация: 22 October 09
- Оружие:Sauer -16, Француз 16 к. Browning 525, N. Bodson
- Собаки:РОС
Отправлено: 26 June 2011 - 14:42
Риджбек (26 June 2011 - 13:52) писал:
Но по идее должна увеличится скорострельность!?
С какого перепуга?
Олег, магнум, это тот же патрон, только с усиленным зарядом.
Там так же навеска пороха расчитана на навеску дроби и ни какого усиления скорости там и быть не может.
#91
- Ветеран
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 5808
- Регистрация: 11 March 09
- Откуда:НН
- Оружие:Итальянское 12 калибра.
Отправлено: 26 June 2011 - 16:25
Риджбек (26 June 2011 - 13:52) писал:
Но по идее должна увеличится скорострельность!?
В магнум патроне только больше дроби, СКОРОСТИ ТАКИЕ ЖЕ. В среднем 380-410 м\с. (конечно зависит от производителя) Вот спортивные патроны на 24гр. дроби получают скорости 420-430 м\с. Вот вам скорости. В магнуме только больше дроби которая позволяет избежать окон в осыпи в "кривых" ружьях. Отсреливали Михиных немцев, там и без магнумов ничего не уйдет.
#92
- Участник
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 138
- Регистрация: 16 August 10
Отправлено: 26 June 2011 - 23:36
Вообще-то "Магнум" патрон, как и патронник 75мм буржуйская выдумка. В Америке в большинстве, если не во всех штатах, запрещена свинцовая дробь. А чтобы вес снаряда остался прежним и со стальной дробью, был придуман удлиненный патрон и патронник для него. Где-то читал, что есть патронники чуть ли не 90 мм. Это уже не сноп дроби, скорее стог!
P.S.Не путать с "Магнумом" для нарезного!
P.S.Не путать с "Магнумом" для нарезного!
Сообщение отредактировал Dedok: 26 June 2011 - 23:58
#93
- Старожил форума
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1246
- Регистрация: 13 April 10
- Оружие:мр-153, МЦ 20-01, Benelli Argo 9,3х62
Отправлено: 26 June 2011 - 23:46
Больше пороха- больше дроби- больше отдачи. На двулках- разницы никакой, на отечественных п/а - гарантия перезарядки, по крайней мере для меня, поэтому пользую только магнум т.к. на моей мурке при использовании 70 мм случались оказии...
Кто-то мне сказал-" если патрон влез в ствол, значит ствол предназначен для этого патрона..."
Кто-то мне сказал-" если патрон влез в ствол, значит ствол предназначен для этого патрона..."
В России одна беда- дураки на дорогах.
#94
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 638
- Регистрация: 14 January 11
- Откуда:москва
- Оружие:1 Зимсон 2 Зауер 3 Бенелли мания комбо 4штуцер верней каррон с дополнительным блоком гладких стволов
Отправлено: 27 June 2011 - 00:00
Не знаю как насчет русского оружия а импортное если расчитанно на стрельбу магнум патронами значит ничего с ним не случится.Сам стреляю магнумом из бенелли полуавтомат(один минус вместо 5 патронов влазит только 4)Зимой в тире пристреливал новое ружье(вертикалка)Пробовал и магнумом и обычными патронами. На одно и то же расстояние магнум получался кучнее( из за чего утверждать не берусь).Отдача посильнее но никаких синяков и отбитых плеч пока еще не было(а на охоте эта разницу вообще не замечаю)Патроны магнум в охоте применяю на гусиной(как правило верхний ствол) зимой в поле на русака и иногда на поздней осенью на уток.
Мнения насчет того что магнум патроны только для убогого оружия не разделяю.Есть производители которые выпускают оружие с патронником 89
Мнения насчет того что магнум патроны только для убогого оружия не разделяю.Есть производители которые выпускают оружие с патронником 89
#96
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 638
- Регистрация: 14 January 11
- Откуда:москва
- Оружие:1 Зимсон 2 Зауер 3 Бенелли мания комбо 4штуцер верней каррон с дополнительным блоком гладких стволов
Отправлено: 27 June 2011 - 00:17
Да и где патроны такие брать? В продаже ни разу не встречал(наверное только на заказ)
#97
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 525
- Регистрация: 05 April 11
- Откуда:Нижний Новгород
- Оружие:РПК
- Собаки:Дратхаар, РЕЛ
Отправлено: 27 June 2011 - 16:32
89 мм это супер магнум. Есть у меня такой патрон, кстати РЕКОРД и заряд дроби 56 гр. свинец. Один знакомый пару лет назад купил МР-пятизарядку под супер магнум, отдача чуть сильнее. Эти патроны года три назад видел в продаже на Ванеева, с виду грозно выглядит!
А кто-нибудь видел мини-магнум?????
А кто-нибудь видел мини-магнум?????
Сообщение отредактировал Васёк: 27 June 2011 - 16:31
Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!!!
#98
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 525
- Регистрация: 05 April 11
- Откуда:Нижний Новгород
- Оружие:РПК
- Собаки:Дратхаар, РЕЛ
Отправлено: 27 June 2011 - 16:40
Dedok (26 June 2011 - 12:13) писал:
Полностью согласен с Михой, "магнум", или как раньше говорили, усиленный заряд практически нигде не пригодится, а ружье угробит запросто. На заре моей охотничьей юности, я прочитал уйму литературы. Везде советовалось под пулевой заряд, "жакан" или "бренекке", класть полуторную навеску черного пороха. И это было оправдано, хотя отдача была чувствительной. Сейчас под пули Полева и Иванова идет стандартная навеска пороха. На каком-то форуме прочитал пост владельца Иж-27, где он описывал стрельбу "магнумом". По его словам, увеличивается дальность уверенного поражения дичи до 100-120 метров! Очередная охотничья байка.
А я не согласен! Стрелял я магнумскими пулями, разница ощутимая. Дальность уверенного выстрела увеличивается, но конечно не 120м, а до 100м это реально. И еще ведь магнум это не просто усиленый заряд, а специальный порох. Я читал статью про магнум дробь(журнал охота и охотничье хозяйство), так вот она эфективна до 3,75-4мм, а если мельчи, то простая трата денег.
Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!!!
#99
- Свой человек
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 638
- Регистрация: 14 January 11
- Откуда:москва
- Оружие:1 Зимсон 2 Зауер 3 Бенелли мания комбо 4штуцер верней каррон с дополнительным блоком гладких стволов
Отправлено: 27 June 2011 - 20:14
Васёк (27 June 2011 - 16:32) писал:
89 мм это супер магнум. Есть у меня такой патрон, кстати РЕКОРД и заряд дроби 56 гр. свинец. Один знакомый пару лет назад купил МР-пятизарядку под супер магнум, отдача чуть сильнее. Эти патроны года три назад видел в продаже на Ванеева, с виду грозно выглядит!
А кто-нибудь видел мини-магнум?????
А кто-нибудь видел мини-магнум?????
Есть полумагнум(semi magnum) 40 грамм гильза 70 мм выпускают и итальянцы и немцы. Слабый у рекорда супермагнум если у других при обычном 50-52 грамма.
#100
- Старожил форума
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 2981
- Регистрация: 22 October 09
- Оружие:Sauer -16, Француз 16 к. Browning 525, N. Bodson
- Собаки:РОС
Отправлено: 27 June 2011 - 20:48
Васёк (27 June 2011 - 16:40) писал:
А я не согласен! Стрелял я магнумскими пулями, разница ощутимая. Дальность уверенного выстрела увеличивается, но конечно не 120м, а до 100м это реально. И еще ведь магнум это не просто усиленый заряд, а специальный порох. Я читал статью про магнум дробь(журнал охота и охотничье хозяйство), так вот она эфективна до 3,75-4мм, а если мельчи, то простая трата денег.
Немцы и австрийцы у своих дрилингов нарезной пристреливают на 80м. а гладкий пулями на 40м. а вы говорите что из гладкого пуля на 100м. бьёт. Сказки.
Убойность пули из гладкого ствола до 60м. дальше уже теряется. Я согласен что она и на 150 полетит, только толк то будит?
И дело тут не в магнуме. Просвятите пожалуйста нас про специальный порох используемый в патронах магнум?
А по поводу статьи : На заборе тоже написано.....
