[Тарас]

VinnyPooh (04 Август 2011 - 18:34) писал:

Компас или навигатор используется при осуществлении охоты? Запросто! Следовательно,- это орудие охоты. И нахождение с ним в угодьях приравнивается к охоте. Согласно ст.57 того же закона.

Олег, вернись на землю. Тебе нужно поучаствовать в паре-тройке судебных процессов, где тебя научат различать реальные вещи и надуманные. То что ты пишешь притянуто за уши и ни одн суд эту ересь не будет трактовать так, как ты написал.

[hunter22]

Тарас, объясни мне тогда, какие ПРИБОРЫ и ОБОРУДОВАНИЕ может использоваться при осуществлении охоты? Раскрой нам суть 57 статьи.
Я так понимаю, что это навигатор, компас, бинокль, прибор ночного видения и т.д.

[Тарас]

Читай внимательнее:

ст. 1 п.6 "орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;"

ст. 57 п.2 "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами."

Те, если ты охотишься с помощью каких-то устройств - это орудие охоты (может ты лук или арбалет соорудил самодельный). Если ты слоняешься по лесу с навигатором - это просто навигатор. Ходи спокойно и никого не бойся.

[BeerBoy]

Тема, ИМХО, вполне правильная и, главное, своевременная. Так называемая коллизия правовых норм дает не совсем адекватным проверяющим формальное право составить протокол об административном правонарушении. Причем я не уверен, что суд однозначно примет сторону охотника, как того требует здравый смысл (хоть и поучаствовал в паре-тройке сотен процессов, а может быть как раз поэтому).
Главное не вестись на этот развод. Если инспектор невменяем, не стОит "договариваться на месте". Суд так суд. Шансы выиграть дело высоки. Кроме того, права инспекторов не безграничны (если, конечно я не пропустил пару новелл в этой области). Он не может залезть в вашу машину на предмет "посмотреть" оружие, например. Не может вас обыскать, залезть в рюкзак, палатку. Часто вам предлагается открыть машину для осмотра - это хитрость. Вы не обязаны этого делать без составления протокола о досмотре. У вас даже документы на право охоты посмотреть без объективных причин не вправе. Должны быть предпосылки - оружие на видном месте, следы разделки дичи или сама дичь ( в котелке, например =) ).
Впрочем, знать свои права и лезть в бутылку - разные вещи. Поэтому я, например, не стану бить себя в грудь пяткой и кричать, что не дам никаких документов посмотреть, ибо "правов не имеете".

Кстати о навигаторах, фонариках и прочем оборудовании, применяемом при охоте. Вот такая чудная норма права. Не могу не согласиться С Кириллом и Олегом. Формально все эти вещи - повод для протокола. А фонарик так вообще браконьерством попахивает).

[hunter22]

хантер (04 Август 2011 - 20:29) писал:

Мужики, Вы чё тут развили? Из покон веков как было, так есть и так будет, что охота открывается в пятницу в 18.00. Сколько себя помню, даже если путевка выписана на субботу утро.

Всегда охота открывалась в соответствии с законом. По закону охота открывается 13 августа с утренней зари. Можно, конечно, рискнуть и открыть в пятницу в 18-00, но тогда есть риск остаться без ружья.
Испокон веков охота открывалась после Петрова дня.

[lokot]

Эхх, как бы заменить законы здравым смыслом. Мечты-мечты ...

[s665]

http://www.nta-nn.ru...item/?ID=191051 В общем то опасения Дмитрия не напрасны. Но и машину обыскать не просто, если по закону. Выход простой, ружьё в чехле в машине, на просьбу открыть машину вежливый отказ.

[олег555]

lokot (05 Август 2011 - 09:33) писал:

Эхх, как бы заменить законы здравым смыслом. Мечты-мечты ...

Какая страна такие и законы! Ничему уже не удивляюсь, каждый закон под себя развернуть можно, смотря кого судить будут, если нас смертных то уж незабалуешь...

[Тарас]

Если с оружием вопрос спорный, то компасы итд не являются обязательным оборудованием ни в одном виде охот (как например тот же капкан). Многие охотятся без компаса, без бинокля, без ножа итд. Более того в инструкции к навигатору например указано, что устройство служит для определения своего местоположения, котелок служит для варки еды, рация для связи. На охоте все это может использоваться для выполнения своих функций (связи, заготовки дров, определения положения...), а не для охоты. Для охоты есть ружье, собака, капкан, манок можно притянуть при желании итд. Хотя логичнее было бы написать вместо "используемые при осуществлении охоты" хотя бы "используемые для осуществления охоты".

[Максимус]

Ага!!! И комуфляж тоже можно расценить как маскировку. Так что все выдвигаемся в костюмах с галcтуками. Все прячем в машину. И в 00-00 13 августа проводим рекогнесцировку.

P.S.Да, незабудьте сказать, что машина не Ваша, или ключи от нее потеряли в лесу и никак не можете найти.

Сообщение отредактировал Максимус: 05 Август 2011 - 11:29

[alexs]

s665 (05 Август 2011 - 10:07) писал:

http://www.nta-nn.ru...item/?ID=191051 В общем то опасения Дмитрия не напрасны. Но и машину обыскать не просто, если по закону. Выход простой, ружьё в чехле в машине, на просьбу открыть машину вежливый отказ.

Значит что то не совсем так было в деле если суд признал правомерность действий.

[hunter22]

s665,
Надо решение суда смотреть. В новостях много чего пишут. Возможен вариант, что человек подъехал к пруду с целью стрелять по уткам из машины, а увидев инспекторов зачехлил ружье. Но может быть и другой вариант, когда инспектора увидели ружье в машине и составили протокол.
Тарас,
Вообще, статья 57 противоречит Конституции РФ, так как ограничивает право собственности (в разрез Конституции и Гражданскому кодексу, подобное ограничение не предусмотрено). Также непонятно как данная норма прошла антикоррупционную экспертизу. Перечень устройств, приборов должен быть прописан однозначно. Есть ряд приспособлений которые могут использоваться для добычи животных - капканы, самоловы, сети, луки, арбалеты, петли и т.д. Это да. Нахождение с подобными орудиями может служить доказательством цели - охоты. Но остальное-то тут причем...

[Magnat]

Если правильно прочитал-то в машине было оружие без разрешающего на ношение-хранение документа.Это и есть нарушение,за которое в итоге выписали штраф.

[sibir]

Межсезонье затянулось......

[Андрей Сергеевич]

Простите, тут все пишут: "егеря потребовали", "егеря изъяли". Именное егеря, т.е. сотрудники хозяйств не имеют права НИЧЕГО проверять, на это уполномочены только представители определенных гос. органов. А вот как раз егерей я буду посылать при любой попытке меня проверить.

[www]

Пошлешь егерей, приедут "уполномоченные". Если все нормально, пусть проверят и едут, не мешают охотиться. Зачем в бутылку лезть, по человечески надо.

[MishukoV-NN]

Так они вместе с ментами и ходят с проверками,весной подходили к нам два мутных егеря так они и пошли дальше нисчем ! А потом уже обидились с милицией пришли вот тогда мы и предъявили свои документы !

[Андрей Сергеевич]

www (08 Август 2011 - 17:04) писал:

Пошлешь егерей, приедут "уполномоченные". Если все нормально, пусть проверят и едут, не мешают охотиться. Зачем в бутылку лезть, по человечески надо.

Нет уж, пусть просто "едут". Бесит, когда меня пытаются проверить несколько злейших в районе браконьеров с корками районного ООиР, а по телефону "уполномоченный" дает им указание забрать у меня ружье и все документы, в т.ч. на машину. Пытались вырвать ружье. Ну не дебилы? Отстали только после того, как пообещал, что через сутки они будут сидеть в камере по 226-й. Сам "уполномоченный" (несколько лет назад положивший пару лосей, догнав их в поле на "Ниве") однажды досматривал машину нашей компании без понятых и какого-либо оформления, на мое предложение вломить его в прокуратуру хозяин машины сказал: "Зачем ссориться?" Поэтому так и живем - любой урод, получивший малопонятные "корки" начинает строить из себя пуп земли. Если к вам на улицы подойдут члены "Общества любителей пива" и потребуют документы, тоже показывать будете?

[Mixa Hunter]

Андрей Сергеевич (08 Август 2011 - 16:46) писал:

Простите, тут все пишут: "егеря потребовали", "егеря изъяли". Именное егеря, т.е. сотрудники хозяйств не имеют права НИЧЕГО проверять, на это уполномочены только представители определенных гос. органов. А вот как раз егерей я буду посылать при любой попытке меня проверить.

согласен.

[Innvar]

Цитата

P.S.Да, незабудьте сказать, что машина не Ваша, или ключи от нее потеряли в лесу и никак не можете найти.

... бывало и такое случалось..., 3 часа следователь с операми на морозе простояли в ожидании

Сообщение отредактировал Vadimka: 08 Август 2011 - 21:03
Причина редактирования: см. п. 3.5. Правил