[vinyms]

Хочу поделиться, как обманывают, штампуя справки и предостеречь остальных.
В сентябре я оформил справку на оружия для получения лицензии. Оформлял в МЦ Эксперт на ул Родионова 197. Решил, что так будет быстрее и не надо обращаться отдельно к психиатру и наркологу. Все в одном месте, казалось на тот момент. И эта справка даже прошла для прохождения обучения на оружие. Но вот когда я пришел в лицензионный отдел Росгвардии, мне сообщили, что данную справку принять не могут. Сказали, несите дополнительно справку от психиатра и нарколога согласно приказу 224 Минздрава. И все. Пришлось идти на Дьяконова и т.д. Еще раз платить за справку. Кто не верит, может позвонить в Росгвардию и уточнить. Не платите мошенникам. Я кстати обратился в Эксперт за недостающими справками. На почту и телефон не отвечают. Деньги же заплачены.
Если у кого-то была похожая ситуация, думаю будет полезно узнать остальным.

Прикрепленные файлы

•  Оружие справка.jpg (138.14К)
  Количество загрузок: 49

[Шурик-22]

А съездить В ЭКСПЕРТ с этой справкой не пробовали? Я на Мызе в Эксперте делал спрвку, вопросов в ЛРО не было.

[gtx47]

Цитата

Сказали, несите дополнительно справку от психиатра и нарколога согласно приказу 224 Минздрава.

Там наркоманы у вас в ЛРО, потому что:
1. порядок мед. освидетельствования владельцев оружия регламентируется Приказом Минздрава России от 30.06.2016 N 441н
http://ivo.garant.ru...0/paragraph/1:1
2. что значит "несите дополнительные справки"? Каким НПА это предусмотрено? Предоставляют мед. заключения 002 и 003 в ЛРО, а все остальное - внутренняя медицинская документация и не их дело.

Возвращаясь к приказу, выдержки из него:
4. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность (далее - медицинские организации), независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии".

5. Осмотр врачом-психиатром при проведении медицинского освидетельствования осуществляется в медицинской организации государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации, проходящего медицинское освидетельствование (далее - освидетельствуемый), имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию".

6. Осмотр врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования, а также качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови освидетельствуемого, осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) освидетельствуемого, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии-наркологии" и "лабораторной диагностике" либо "клинической лабораторной диагностике".

Смысл понятен? Нарколога и психиатра возможно пройти ТОЛЬКО в диспансерах. Окулиста и терапевта можно как в гос., так и в частной.
А Эксперт этот - та еще шарага, капуста течет и хорошо... не по наслышке знаю, как там мед. книжки оформляют для серьезных работ, в том числе с детьми.

[kobiak91]

Это связано с "борским стрелком".При разговоре с сотрудниками,слышал что теперь справки будут принимать только с государственных клиник.И это не единичное новшество после этого грустного случая в Орловском.

Сообщение отредактировал kobiak91: 28 October 2020 - 07:18

[Severomorsk]

недели три назад делал справки, сразу на оружие и ГИБДД+Гостехнадзор.
посетил нарколога и психиатра (очередей нет, по 5-10 минут на каждую беседу), стоит по 400-450 руб
анализ на наркотики 1000 на Ильинской
потом со всем этим на Белинку в Весту. справка на оружие 900, на транспорт 1500.

всего вышло на 3250

в эксперте было бы оружие 3850 и транспорт 2500.

Сообщение отредактировал Severomorsk: 28 October 2020 - 09:37

[vinyms]

В Эксперт съездил, у них полная не разбериха. Администраторы ни чего не знают. Психиатр прячется. На Дьяконова поехал, подтвердить справку отказались.
Придется все проходить заново.
Очень похоже на мошенничество, которое прикрывать теперь все отказались.

Severomorsk (28 October 2020 - 09:36) писал:

недели три назад делал справки, сразу на оружие и ГИБДД+Гостехнадзор.
посетил нарколога и психиатра (очередей нет, по 5-10 минут на каждую беседу), стоит по 400-450 руб
анализ на наркотики 1000 на Ильинской
потом со всем этим на Белинку в Весту. справка на оружие 900, на транспорт 1500.

всего вышло на 3250

в эксперте было бы оружие 3850 и транспорт 2500.

Мц Весту на Белинского мне тоже советовали. Поступлю как Вы. А остальное пойду по Гос учереждениям

Сообщение отредактировал komokik: 28 October 2020 - 13:39
Причина редактирования: 3.5 кода В.В

[МойРульСправа]

Делал права+оружие нарколога по месту жительства (очереди вообще не было 350 рублей). Психиатра по месту жительства ( 400 рублей). Наркоту- на ильинской. (1000 рублей)
Терапевт, окулист, невролог (Александрия- 850 рублей (рядом с работой просто было))

[Pepelaz nn]

vinyms (28 October 2020 - 12:58) писал:

А остальное пойду по Гос учереждениям

А зачем тогда Веста и иже с ней? А кроме того справка из Эксперта без анализа на наркоту (а его только на Ильинке делают) заведомо Филькина грамота

[fanat]

Pepelaz nn (28 October 2020 - 21:10) писал:

А зачем тогда Веста и иже с ней? А кроме того справка из Эксперта без анализа на наркоту (а его только на Ильинке делают) заведомо Филькина грамота

У Дмитрия три справки параллельно шли, это куча врачей и доп исследования могут быть.
Если только оружейную справку делать, то лучше в госполиклинике. Нужно сначала результат теста на ильинке на руки получить и с ним в госучреждение по месту пребывания за справкой на оружие. В справку на оружие номер исследования вписывается. Смысла переплачивать за окулиста в частной лавочке нет, т.к. справка от нарко-психа все равно должна быть из госучреждения.
В госучреждении можно сэкономить время:
Справки - это платные медуслуги, обычно организуется отдельное время приема или "через одного" в обычные часы приема. Если очередь перед дверью (психиатра, нарколога, окулиста) - надо сразу спросить кто последний на платный прием (таких обычно немного), если никого - считай ты первый в очереди.
В некоторых поликлиниках есть предварительная электронная запись к специалистам - можно использовать её, записавшись на конкретное время из дома.

Помните что нужно еще будет найти (оформить карту) в регистратуре (эту очередь без знакомых не подвинешь). Если у вас есть результат флг - берите с собой, некоторые поликлиники доеб.ваются на его отсутствие. Заняв очередь в регистратуру - можно дойти до кассы и оплатить справку (5-10 мин).
Самое главное перед походом за справкой - узнать часы приема нарколога, психиатра и окулиста (могут быть в отпуске, на выезде, на больничном). Лето самое проблемное время для справок.
Если все сделать правильно - все оформляется в течение часа в один заход

[gtx47]

Цитата

Если только оружейную справку делать, то лучше в госполиклиике.

Сколько стоит в поликлинике? В частной от 900р сейчас.
4.5 года назад было 600 в частной, 900 в поликлинике.

Цитата

Справки - это платные медуслуги, обычно организуется отдельное время приема или "через одного" в обычные часы приема. Если очередь перед дверью (психиатра, нарколога, окулиста) - надо сразу спросить кто последний на платный прием (таких обычно немного), если никого - считай ты первый в очереди.

А на практике, по моему опыту, в психушке\наркушке 95% идут платно именно на мед. осмотр. И на окулиста\терапевта тоже есть хоть пара-тройка таких же как ты. Плюс какая-нибудь беременная зайдет или еще какой льготник, кто имеет право на внеочередное обслуживание и приехали...
Есть с чем сравнить, за свою жизни проходил в поликлинике раз 5 мед. осмотр (не только оружие, а вообще). И 3 раза в частной, где максимум 1 человек перед тобой к окулисту\терапевту. И это при равной или даже меньше цене.

Цитата

В некоторых поликлиниках есть предварительная электронная запись к специалистам - можно использовать её, записавшись на конкретное время из дома.

К хирургу попробуйте как-нибудь на последние часы приема запишитесь, вот удивитесь, когда придете на свои 18:00, а там очередь 20 человек и сейчас пойдет человек, у которого запись на 16:30. Это во-первых. А во-вторых, Вас не смущает, что это запись для больных пациентов по ОМС? А как Вы заметили, справки - платные, вы их за свой счет делаете, а не по полису. В итоге подгадите всем - и больному человеку, кто не попал на прием и врачу, так как у них есть план по приему и зарплата зависит от того, сколько пациентов примут.

Цитата

Если у вас есть результат флг - берите с собой, некоторые поликлиники доеб.ваются на его отсутствие.

Незаконно. Меня еще на ЭКГ пытались отправить как-то.
А в частной этого никто не спросит.

[fanat]

gtx47 (29 October 2020 - 13:56) писал:

Сколько стоит в поликлинике? В частной от 900р сейчас.
4.5 года назад было 600 в частной, 900 в поликлинике.

А на практике, по моему опыту, в психушке\наркушке 95% идут платно именно на мед. осмотр. И на окулиста\терапевта тоже есть хоть пара-тройка таких же как ты. Плюс какая-нибудь беременная зайдет или еще какой льготник, кто имеет право на внеочередное обслуживание и приехали...
Есть с чем сравнить, за свою жизни проходил в поликлинике раз 5 мед. осмотр (не только оружие, а вообще). И 3 раза в частной, где максимум 1 человек перед тобой к окулисту\терапевту. И это при равной или даже меньше цене.

К хирургу попробуйте как-нибудь на последние часы приема запишитесь, вот удивитесь, когда придете на свои 18:00, а там очередь 20 человек и сейчас пойдет человек, у которого запись на 16:30. Это во-первых. А во-вторых, Вас не смущает, что это запись для больных пациентов по ОМС? А как Вы заметили, справки - платные, вы их за свой счет делаете, а не по полису. В итоге подгадите всем - и больному человеку, кто не попал на прием и врачу, так как у них есть план по приему и зарплата зависит от того, сколько пациентов примут.

Незаконно. Меня еще на ЭКГ пытались отправить как-то.
А в частной этого никто не спросит.

Сейчас справка на оружие 1030 рублей у нас в районной.
Не пойму смысла доделывать справку в частной, если остается пройти только окулиста. Психиатра и нарколога все равно в государственной придется посетить.

[gtx47]

fanat (29 October 2020 - 14:40) писал:

Сейчас справка на оружие 1030 рублей у нас в районной.
Не пойму смысла доделывать справку в частной, если остается пройти только окулиста. Психиатра и нарколога все равно в государственной придется посетить.

В смысле доделывать?
Вы ее там делаете ВМЕСТО государственной поликлиники. Также приходите в регистратуру частной клиники, оплачиваете 900р, вместо 1030, вам дают мед. карту, бланк справки и идете по диспансерам к психиатру и наркологу. Когда пройдете диспансеры и будет на руках ХТИ, возвращаетесь в частную клинику, для мед. осмотров там также выделены определенные часы, и проходите максимум за полчаса окулиста и терапевта. Потом ставите печать в регистратуре и справка готова.

[fanat]

gtx47 (29 October 2020 - 14:45) писал:

В смысле доделывать?
Вы ее там делаете ВМЕСТО государственной поликлиники. Также приходите в регистратуру частной клиники, оплачиваете 900р, вместо 1030, вам дают мед. карту, бланк справки и идете по диспансерам к психиатру и наркологу. Когда пройдете диспансеры и будет на руках ХТИ, возвращаетесь в частную клинику, для мед. осмотров там также выделены определенные часы, и проходите максимум за полчаса окулиста и терапевта. Потом ставите печать в регистратуре и справка готова.

Справка от психиатра и нарколога это еще 300 р.
Съездить в частную, оплатить, приехать в гос (к психнаркологу) за отметками или справкой, обратно потом к частнику. Имхо дольше и дороже, или ошибаюсь?
ХТИ - это отдельная пестня, оно уже на руках должно быть. Самому на ильинке нассать дешевле, но можно и в конторе какой, какая мочетрансфертом занимается - подороже выйдет.
Кстати сколько сейчас на ильинке анализ стоит если самому ехать сдавать?

Сообщение отредактировал fanat: 29 October 2020 - 15:26

[gtx47]

Так, стоп )
В Нижнем психиатр и нарколог в 1 здании с поликлиникой что ли?
Я из Дзержинска, сужу со своей колокольни. У нас нарколог на 1 конце города, психиатр на другом. Окулист и терапевт в 3м соответственно. Я думал, везде так. ХТИ сдаем у нарколога и ждем неделю, анализ возят в Нижний я так понимаю.
Ну в вашем случае, если удобно и нет больших очередей как вы говорите, то действительно проще в одном месте все сделать, чем кататься.
По стоимости у нас: 900 справка + 350 психиатр + 300 нарколог + 1000 ХТИ.

[ilis52]

vinyms (27 October 2020 - 16:32) писал:

Хочу поделиться, как обманывают, штампуя справки и предостеречь остальных.
В сентябре я оформил справку на оружие..

ничего подобного,
у меня такая же ситуация, сделал справки в сентябре, в октябре нашёл продавца карабаса,
приехали в ЛРО- оформили, всё дейсвительно (справки делал там же на Родионова), "в связи с резонансным событием" попросили только доп.справку с Ульянова.. приехал туда- написали за 3 минуты (Бесплатно!!)

Сообщение отредактировал komokik: 29 October 2020 - 17:02
Причина редактирования: 3.5 коды В.В

[fanat]

gtx47 (29 October 2020 - 15:51) писал:

Так, стоп )
В Нижнем психиатр и нарколог в 1 здании с поликлиникой что ли?
Я из Дзержинска, сужу со своей колокольни. У нас нарколог на 1 конце города, психиатр на другом. Окулист и терапевт в 3м соответственно. Я думал, везде так. ХТИ сдаем у нарколога и ждем неделю, анализ возят в Нижний я так понимаю.
Ну в вашем случае, если удобно и нет больших очередей как вы говорите, то действительно проще в одном месте все сделать, чем кататься.
По стоимости у нас: 900 справка + 350 психиатр + 300 нарколог + 1000 ХТИ.

Я тоже со "своей" колокольни
В районных больницах психиатр и нарколог обычно в одном здании, а иногда и в одном лице.
Итог: медицинские документы на оружие дешевле 2000 сделать не получится.

[mirandok]

fanat (30 October 2020 - 10:06) писал:

Я тоже со "своей" колокольни
В районных больницах психиатр и нарколог обычно в одном здании, а иногда и в одном лице.
Итог: медицинские документы на оружие дешевле 2000 сделать не получится.

Да.. по правде говоря дешевле 2000 руб и не стоит рассчитывать.

[8.5]

Пришел в свою кошмарную поликлинику (в одном далеком южном городе, облцентре) - в регистратуре сказали что глава комиссии заболела и подписывать некому , приходите через неделю, а еще лучше не приходите совсем, по крайней мере хотели это сказать.Загуглил поблизости частную - сказали приходите с тремя справками (от психа+от нарколога+анализ мочи), но по факту только в наркуше выдали три штуки, а всего на руках 5шт справок, из них на госуслугах требуется прилагать только формы 002 и 003 (по памяти, могу ошибаться).На госуслугах все приняли, и в том числе "главную" - как раз из этой частной клиники.А частная клиника в далеком южном городе, надо сказать меня впечатлила- 6 метровые потолки, 3,5 метровые двери с позолотой, везде кожаные СВОБОДНЫЕ диваны, очень толковый окулист (и надо сказать бестолковый терапевт-глава комиссии, то есть рыба начала уже загнивать)...И что интересно, Т на входе не мерят и маски одевать не заставляют...в родную душную поликлинику больше ни ногой.

по цене обошлось - частная клиника 500р, псих в районе 400, и наркуша около 1500, точно не помню.Но факт, что частная не дороже чем в сраной поликлинике.

кто не знал - до 1 декабря все РОХа продлены.Мои например заканчиваются 30 октября, но подамши в законные сроки все доки на продление, мне назначили получение новых только на середину ноября, сказав что всвязи вы знаете с чем, действие старых продлено до декабря.Только вот интересно, гаишники в курсе ли!И охотинспектора!

[evg_198]

Тоже недавно прошёл этот гемморой. Жалко тему поздно увидел.
Да, все эти проблемы появились во второй половине октября после того как мудак пострелял людей в Борском районе.
У меня тоже была справка из эксперта (делал ещё в сентябре - ДО этих событий)
ХТИ на наркоту там же сдавал, справка в 3850 кажется вышла, с ХТИ.
в конце октября пришлось вызванивать (долго и упорно эксперт), узнавать почему их справка недействительна и что делать.
как я понял, вариантов два:
идти в районный ПНД - и там бесплатно или рублей за 300 (от ПНД зависит) получить дополнительную справку что на учёте не стоите
либо ехать в эксперт (но только на Гагарина или на Родионова и только в определённые часы) - там по новой проходить психиатра и дополучать дополнительные справки что на учёте не стоите.

я тогда поехал в эксперта на Гагарина. простоял в очереди полдня.
сейчас бы поехал в ПНД и за 300р получил бы справку за 3 минуты.

пс. эксперт понять тоже можно, даун на Бору получал справку у них, и сейчас эксперт трясут, да и они не горят особым желанием подписывать новые справки на оружие. из разговора я так понял кого то двоих под статью подводят, одного из росгвардии, второй возможно психиатр как раз - но это всё со слов людей с кем общался там, насколько правда, хз.

[gtx47]

Я выше ссылки из приказа минздрава приводил уже. Осмотр психиатра и нарколога возможен по закону только в государственной или муниципальной клинике.
Эксперт частная? Частная. Там нельзя и никогда нельзя было проходить нарколога и психиатра. Потому что помимо самого осмотра, должны еще в регистратуре убедиться, что ты на учете не состоишь у них. А базы зачастую на бумаге еще много где, единой нет и удаленно не проверишь. Такие справки и раньше законными быть не могли по определению.
Просто эксперт рубил бабло, а в ЛРО об этом знать не могли. В самой справке (форма 002) нет же отметок врачей, ее только терапевт заполняет и ставит печать частной клиники.
Но прежде чем это сделать, он должен смотреть в мед. карту, которую выдают на руки и с которой вы ходите по врачам. И вот в этой карте должны стоять печати с государственных психо и нарко диспансеров. И карту должны хранить в регистратуре несколько лет, чтобы предъявить в случае проверки. И журнал учета справок тоже вести.
Я даже допускаю, что нарколог-психиатр, который в эксперте подрабатывал на осмотрах, приносил с основной работы печать и херачил ею, но и это незаконно и вскроется как только заявятся в диспансеры с проверкой по выданным справкам и обнаружат, несоответствие данных справок с данными в журналах. )
Если все как я сказал, то Эксперт поимеют и лишат лицензии и правы будут.