[Ашер]

У нас была такая собака неформального развода от охотника. Не хочу комментировать её охот. качества. На прогулках при любом громком резком звуке она меня роняла так, что кости хрустели. При этом вместе с ней у нас тогда жили кавказские овчарки, на её фоне они для меня были ангелами во плоти. Она у нас прожила 10 лет и умерла от онкологии. На те деньги, что мы потратили на её содержание, можно было купить не один помёт щенков с документами. Как то я рассказала о ней знакомому гончатнику, объяснила, почему больше не хотим держать эту породу. Он спросил: - "А при чём тут гончии? Выглядеть как гончая и быть ей, разные вещи. Вы купили не гончую, а дворняжку."

[vasmax]

-=ДиМоН=- (19 Май 2019 - 03:29) писал:

Да и не нужно его превращать в породистую. Главное - чтоб работал на охоте.

Хорошо,давай от противного: представь что все охотники пошли за твоим лозунгом "главное-чтоб работал на охоте", нет ни документов,ни организаций,ни выводок-выставок,ни полевых испытаний,ни экспертов,все с кем хотят с тем вяжут и естественно каждый охотник сам оценивает качества своей собаки. Представил? А теперь закономерный результат к чему это приведет-будут сотни и тысячи новых помесей и все в конце концов собаки будут выглядеть как сейчас безпризорные двортерьры,а по работе полевой- провал будет ещё позорнее,ведь хозяев никто не контролирует (доказательств что в роду собаки нет кашалотов-бегемотов, нет) твори что хочешь. Если у тебя сейчас есть собака посмотри на неё внимательно-твои потомки похожих только на картинках книг увидят, с твоим подходом!

И еще-книг почитай побольше,подумай на досуге ато "каждый суслик агроном")

[vasmax]

-=ДиМоН=- (19 Май 2019 - 03:29) писал:

А по поводу трудов, разве щенка с бумажкой не надо натаскивать? Не надо вкладывать в него свой труд, время, терпение? Он сам по себе что ли работать будет?

Да ещё как надо-я с первой гончей при каждой возможности был в участке нагонки с 4х до 7ми утра и она показала в 1,5 года работу на Д-2 по з.б.,только после этого стал с ней охотиться и получать удовольствие! Но еслибы я взял щенка двортерьера без кровей охотничьих собак и также работал с ним то все результаты были-бы просто фантазиями, и это путь по которому ты предлагаешь идти!

[-=ДиМоН=-]

vasmax (20 Май 2019 - 06:41) писал:

и это путь по которому ты предлагаешь идти!

Да услышьте Вы меня уже Не предлагаю я идти по этому пути. В самом начале дискуссии написал же: никого не осуждаю, каждому своё.
Хорошо, что есть заводчики пород. Энтузиасты, любители, фанаты своего дела. Это отлично И я ни в коем случае ничего против этого не имею. НО! Не стоит с этим энтузиазмом навяливать всем идеи о разведении и породистых щенков. И обсирать всех "шариков" вокруг. Повторюсь, не каждому это надо и не у каждого есть возможность. Кому нужно, тот сам придёт к этому. Либо сразу, либо через пробы и ошибки.
У меня самого "шарик". Ращу, шатаюсь с ним по угодьям... Немало времени и сил трачу... Работать начал, но хреново... Не всё устраивает. Возможно в будущем и дойду до щенка с бумажкой, но сейчас нет возможности, посему довольствуюсь тем что есть.
За сим предлагаю дискуссию закрыть в виду невозможности прийти к общему знаменателю Удачи и ни пуха...

[vasmax]

-=ДиМоН=- (20 Май 2019 - 11:52) писал:

За сим предлагаю дискуссию закрыть в виду невозможности прийти к общему знаменателю Удачи и ни пуха...

Полностью поддерживаю и благодарю за дисскусию! Информации для тех кто не определился еще с документами на собаку тут предостаточно для принятия решения. И Вам всего наилучшего,новых достижений и успехов в подготовке и охоте с собаками,ведь этими эмоциями и живем!

[hunter22]

-=ДиМоН=- (19 Май 2019 - 03:29) писал:

Да и не нужно его превращать в породистую. Главное - чтоб работал на охоте. А по поводу трудов, разве щенка с бумажкой не надо натаскивать? Не надо вкладывать в него свой труд, время, терпение? Он сам по себе что ли работать будет?

Приведу простой пример с охоты этой весной.
Охотился на тяге, смотрел новое место. Вальдшнеп летал широко, смысла ждать случайного налета не было. Поэтому пошел обратно, смотреть точки пересечения маршрутов, по дороге встретил двух охотников, которые с фонариками искали вальдшнепа. Пустил собаку в поиск. Минут за 5-7 был прочесан гектар. Треск кустов, ныряние в ежевичник, плотные завалы и заросли, все это на агрессивном галопе. Собака плотным челноком прошла весь участок возможного падения. Птицы нет. Спрашиваю, видел ли падение охотник? Нет, после выстрела вальдшнеп вильнул, нырнул вниз и скрылся за деревьями. Перо выстрелом не выбило.
Значит промах. Битого или подранка собака отрабатывает четко.
Стоим, болтаем об охоте. Собака сидит рядом, не скулит, не бегает. Просто спокойно, меланхолично сидит. Слышим очередного вальдшнепа, тянет точно на нас. Вылетает на полянку, выстрел, птица падет метрах в 25-30. Охотник открыл ружье, вынул гильзу, убрал в карман, достал патрон. В этот момент собака принесла битого вальдшнепа и уселась передо мной, держа его в пасти. Протягиваю руку, забираю птицу. Через несколько минут ситуация в точности повторилась.
Драйв и азарт нельзя натренировать, это врожденное качество. Причем собака легко управляема и дрессируема. Покупая щенка за большие деньги, я понимал, что получу именно это.
Кто хочет завести "бобика", боящегося воды, не слушающего команды, не желающего лезти в заросли, подавать битую птицу и пр., ну, дело ваше... Тренировать нетренируемое, впихивать невпихуемое - это тоже занимательный процесс

[YAZ&Vod]

-=ДиМоН=- (19 Май 2019 - 03:29) писал:

Да и не нужно его превращать в породистую. Главное - чтоб работал на охоте. А по поводу трудов, разве щенка с бумажкой не надо натаскивать? Не надо вкладывать в него свой труд, время, терпение? Он сам по себе что ли работать будет?

Да! Будет! Сам по себе.
При минимальном!!! вложении труда-времени-терпения.
Только надо уточнить, что "щенка не с бумажкой", а "с бумажкой + проведенной племенной работой по выбору производителей (родителей)" от заводчика, который заботится о своей репутации.

[турист]

гилгул (21 Март 2011 - 13:59) писал:

Я сам крестьянин,живу в посёлке,тоже такие же работы,огород,свой дом,плюс ко всему гастарбайтер.Не хотят или не могут понять,что чистокровная собака,это такое же кровное животное как лошадь,породистая свинья,корова,овца и т.д. Всё как говорится у меня на глазах,они скорей кошку с расплющеной мордой ,детишкам для забавы купят,чем кровную собаку,потому что для них это просто собака,и не более.А если попадётся кровная,правильно вы сказали,с ней не кто заниматься не будет,потому что с " шариками " они не занимаются,а уж породистая должна и подавну сама пойти.И бросьте вы все эти сказки ,что дворняги работают выше всяких похвал,это сказка и не более.Сколько раз спрашивал,почём у тебя двортерьер работает,сразу идёт стандартный ответ "ПО ВСЁМ"!!! и при этом очень серьёзное лицо.А это уж поверьте значит только одно,не почём она серьёзно не работает.Если она гавкнула на глухаря ,это ещё не чег не значит для работающей собаки по глухарю,лайки то по этой дичи редкость ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работающей,та которая преследует если он слетел и повторно облаивает,да не один раз,вот это работа,или как их называют "зайчатницы" вобще смех то пешком ходит бумкает ,или до первого крутого поворота зайца пищит,всех в лесу пересчитает,ну а про голос я вобще молчу.И так по каждому объекту охоты.А вот спереть,и втихаря её пристроить у себя на подворье породистую собачку вот тут такие мастера есть,что мама не горюй.Ну и опять же ,вы ведь прекрасно понимаете,что не все на селе такие,есть очень толковые охотники ,фанаты своего дела,которые ценят и понимают собак.

насчет " спереть" - это верно... вспоминаю маршина бориса.35 лет держал свою кровь арг. "сперли"... как переживал мужик... и вот нахрена ради куска зайчатины прерывать такую линию? ведь ,без документов его породистая Волна стала де юре таким же дворовым выблядком. мерзко...

[Vandal]

Доброго!
Подскажите пожалуйста:
существует некий официальный список охотничьих пород собак, с которыми появление в угодьях не в сроки будет считаться нарушением?