[GANS72]

mag111 (07 Май 2016 - 23:07) писал:

Все постановления перелопатил, так и ничего не понял. У нас в области с мелканом можно охотиться? Если да, то на кого и когда.

Постили уже, и не раз, но таки продублирую:  МПРиЭ по калибрам 1.jpg (286,58К)
Количество загрузок: 410  МПРиЭ по калибрам 2.jpg (271,59К)
Количество загрузок: 412

[GANS72]

Tim76 (21 Октябрь 2015 - 22:39) писал:

а бобра я упустил последний раз потому что он, падла, близко был. Все размыто в прицеле.

Гы-гы, для "предотвращения размытия" существует "отстройка от паралакса", в "одеяле" если, она от 10 ярдов и до "бесконечности", и т.н. "боковая" т.к. если на объективе, то дюже не удобно отстраиваться "на ходу".

Сообщение отредактировал GANS72: 22 Октябрь 2015 - 08:41

[С-300]

Tim76 (21 Октябрь 2015 - 22:39) писал:

И стрелять дальше 75 можно либо по оленю в тундре, либо от безответственности. Да и куда стрелять то? Глухарю в плечевой пояс не попал- подранок, а бобра я упустил последний раз потому что он, падла, близко был. Все размыто в прицеле. Опять же пройдет пулька на 4 см ниже и кирдык- подранок.

Если я правильно понял, и вы всё это пишете про 5,6 кольцевого воспламенения, то это махровое браконьерство! Какие нахуй бобры и олени из 5,6?! Да и глухари тоже! Вы садист что-ли?
P.S.: И бобёр - он не ПАДЛА, как вы пишете, а ТВАРЬ вообще-то.
ПиПИСи: Короче, я всё это прочитал, и оху-л от такой охотничьей доблести!

[GANS72]

С-300 (22 Октябрь 2015 - 09:01) писал:

Если я правильно понял, и вы всё это пишете про 5,6 кольцевого воспламенения, то это махровое браконьерство! Какие нахуй бобры и олени из 5,6?! Да и глухари тоже! Вы садист что-ли?
P.S.: И бобёр - он не ПАДЛА, как вы пишете, а ТВАРЬ вообще-то.
ПиПИСи: Короче, я всё это прочитал, и оху-л от такой охотничьей доблести!

Про оленей согласен, достаточно садистский метод из мелкана добывать (хоть и не запрещеный (хотя с учетом п. 51 правил "притянуть" можно), а вот все остальное в соответствии с п. 53.3 и п. 35.1 т.н. "Правил охоты".
Что то применение "ночников" и "тепликов" Вы не критикуете, хотя п.52.13.1. "правил..." запрещает их применение, "за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;"(с)

[Tim76]

Цитата

и вы всё это пишете про 5,6 кольцевого воспламенения

Приветствую Слав! Вообще то это я, Артем. Просто опять потерял пароль от старого ника. Поэтому лучше на "ты".
Бобер, он конечно Тварь! Но этот конкретный- падла! Он меня мучает уже 2,5 года. Эта ТВАРЬ явно умнее меня и я таких еще не встречал.
Что касается ниши 22лр, то бобр это и есть его ниша, причем в гораздо большей степени чем даже глухарь. А вот тех кто стреляет бобра с гладкого я считаю... Ну не буду озвучивать, не хочу обидеть народ. Что до оленей, то я в жизни и не видал ни одного! Это делают всякие Кречмары и весь север. Я бы тоже не осмелился по сокжою из мелкашки! Но они охотятся, и будут охотиться, т.к. клали с прибором на наши рассуждения. Более того, делают это вполне осмысленно, выбивая сразу несколько штук из стада. Поскольку опыта в этом вопросе у меня нет, то не доверять этим известным в узких кругах людям, я не осмеливаюсь.
Глухарь же, как и бобер, замечательно берется из мелкана. В этом имею опыт обширный, поэтому переубедить будет сложно.

[С-300]

GANS72 (22 Октябрь 2015 - 10:50) писал:

Про оленей согласен, достаточно садистский метод из мелкана добывать (хоть и не запрещеный (хотя с учетом п. 51 правил "притянуть" можно), а вот все остальное в соответствии с п. 53.3 и п. 35.1 т.н. "Правил охоты".

Я не знаю, что такое п.53.3, 35.1, и т.д., но вот в Нижегородской обл. действуют следующие положения. И они более логичны, дабы не развивать в людях садистские наклонности при обращении с животными:
42.3. Белка обыкновенная, норка американская, колонок, хорь (лесной, степной), куница (лесная, каменная) - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 5,6 мм; охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 5,6 мм; ловушки (самоловы), в том числе живоловушки, капканы, черканы, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы; при добыче норки и ондатры - верши (мордушки), изготовленные из сетки с размером ячеи не менее 50 миллиметров; при добыче куниц - обметы. 42.4. Лисица, енотовидная собака, барсук, бобр - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 5,6 мм, за исключением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения; ловушки (самоловы), в том числе капканы, сачки, садки, живоловушки. 42.5. Заяц (беляк, русак) - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.6. Вальдшнеп, селезень, гусь, самцы глухаря и тетерева в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.7. Водоплавающая дичь, болотно-луговая дичь, степная и полевая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.8. Боровая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения); огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения). Добывание вальдшнепа, дрозда-рябинника, дрозда-дерябы допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. При добывании рябчика, вороны серой, грача, сороки допускается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения.
Лис, зайцев, бобров, барсуков, енотов мелкашкой, под патрон 5,6 кольц. воспл. добывать нельзя!

Tim76 (22 Октябрь 2015 - 10:54) писал:

Приветствую Слав! Вообще то это я, Артем.

Привет, Артём!

[GANS72]

На сегодняшний день, ни кто не вправе ограничить (включая губернаторов и т.п.) применение тех или иных калибров на охоте, кроме оговоренных в (не знаемых Вами???) "правилах охоты".
И еще, региональный НПА не может противоречить федеральному, соответственно перечень орудий и способов добывания в правилах полный.(ТОЧКА) Расширить/изменить его не может ни кто, кроме "федералов".

[С-300]

GANS72 (22 Октябрь 2015 - 10:50) писал:

Что то применение "ночников" и "тепликов" Вы не критикуете, хотя п.52.13.1. "правил..." запрещает их применение, "за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;"(с)

Да я вообще никого не критикую! Мне допустим абсолютно пох, если человек добыл лося без лицензии, но в сроки, для того чтобы прокормить себя и семью. Я это не считаю браконьерством с точки зрения морали. Если дедушка весной задолго до открытия охоты взял с подсадной пяток селезней, то я это тоже не считаю браконьерством. Более того, я завидую этому дедушке. Но если человек стреляет оленей (лось - тоже олень), бобров, глухарей, и т.д. (всё что больше рябчика) из "мелкашки", то я это очень не одобряю, как и другие подобные вещи, творя которые, человек приносит (или потенциально может принести) объекту охоты мученья.
А про "ночники" вроде и разговора не было?

[Tim76]

Цитата

Но если человек стреляет оленей (лось - тоже олень), бобров, глухарей, и т.д. (всё что больше рябчика) из "мелкашки", то я это очень не одобряю, как и другие подобные вещи, творя которые, человек приносит (или потенциально может принести) объекту охоты мученья.

Вообще то, убивая кого-либо мы в любом случае приносим мучения. Исключения составляет только ветеринарное усыпление наших близких (животных). И то не всякое!
Ни один лось, кабан, лисица, заяц и даже утка не телепортируется на тот свет за 0,0000001 милисек. Они все испытывают боль, ужас и страдания большее или меньшее время. А сколько подранков в охоте по перу? Тебя это не возмущает? А ведь этого не избежать!
Но ты не одобряешь применение мелкашки по бобру! Позволь спросить, почему? Мне просто не понятен ход рассуждений! Ну ладно бы по глухарю- он редко берется "наглухо" с этого калибра, но почему бобра то?

[С-300]

Tim76 (22 Октябрь 2015 - 11:49) писал:

Но ты не одобряешь применение мелкашки по бобру! Позволь спросить, почему? Мне просто не понятен ход рассуждений! Ну ладно бы по глухарю- он редко берется "наглухо" с этого калибра, но почему бобра то?

А потому что бобёр очень крепок на рану. Никогда при стрельбе из мелкашки не было подранков что-ли? И подавать пример никогда не охотящимся на бобра охотникам - не стОит! Не каждый может в темноте попасть бобру в нужную часть головы. Я их, допустим, ловлю КП-250, и это правильно. Подранков и сходов не бывает.

[GANS72]

КП-250, ага:
1- и все, от малолетка до старпера в нем погибают (безболезненно так... почти)(хотя бобр тварь еще та)
2- утопленников на мясо? как то не хочется...

Сообщение отредактировал GANS72: 22 Октябрь 2015 - 12:19

[Tim76]

Цитата

А потому что бобёр очень крепок на рану. Никогда при стрельбе из мелкашки не было подранков что-ли?

По бобру не было! А стрелять в бобра из любого калибра куда-либо, кроме мозга- паскудство. Вот стрельнул как-то из 54 по бобру вышедшему на крутой берег мелиоративного канала в область крестца, пуля вышла из места где у человека щитовидная железа. Легкие вылетели. И прочее все тоже. Этот труп скатился в воду и взмахнул пару раз хвостом. Было бы воду чуть больше, не нашел бы!

Цитата

не стОит!

Согласен! Но они его и дробью хорошо...

Цитата

Я их, допустим, ловлю КП-250, и это правильно

Вот было бы хорошо, если б ты и те, кто умеет ими пользоваться создали топик на эту тему! И объяснили все подробно. Потому как я, например, вообще не умею ставить это изобретение гейропэйской мысли. Потому пользуюсь нормальными. В православном калибре

Сообщение отредактировал Tim76: 22 Октябрь 2015 - 12:25

[fanat]

С-300 (22 Октябрь 2015 - 11:06) писал:

но вот в Нижегородской обл. действуют следующие положения. И они более логичны, дабы не развивать в людях садистские наклонности при обращении с животными:
42.3. Белка обыкновенная, норка американская, колонок, хорь (лесной, степной), куница (лесная, каменная) - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 5,6 мм; охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 5,6 мм; ловушки (самоловы), в том числе живоловушки, капканы, черканы, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы; при добыче норки и ондатры - верши (мордушки), изготовленные из сетки с размером ячеи не менее 50 миллиметров; при добыче куниц - обметы. 42.4. Лисица, енотовидная собака, барсук, бобр - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 5,6 мм, за исключением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения; ловушки (самоловы), в том числе капканы, сачки, садки, живоловушки. 42.5. Заяц (беляк, русак) - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.6. Вальдшнеп, селезень, гусь, самцы глухаря и тетерева в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.7. Водоплавающая дичь, болотно-луговая дичь, степная и полевая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. 42.8. Боровая дичь - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения); огнестрельное охотничье комбинированное (гладкоствольное и нарезное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения). Добывание вальдшнепа, дрозда-рябинника, дрозда-дерябы допускается только с использованием охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. При добывании рябчика, вороны серой, грача, сороки допускается использование охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения.
Лис, зайцев, бобров, барсуков, енотов мелкашкой, под патрон 5,6 кольц. воспл. добывать нельзя!

Пункты 42 - 42.8. Исключены.- УказГубернатора Нижегородской области от18.10.2013 N 129.

Так что законодательно нет ограничений, только здравый смысл

[Тот самый новичог]

Тоже с удовольствием бы принял участие в пострелушках.

[С-300]

GANS72 (22 Октябрь 2015 - 12:18) писал:

2- утопленников на мясо? как то не хочется...

Предрассудки. Оно чем-то отличается от мяса застреленного бобра?

GANS72 (22 Октябрь 2015 - 12:18) писал:

КП-250, ага:
1- и все, от малолетка до старпера в нем погибают (безболезненно так... почти)(хотя бобр тварь еще та)

Если КП давит шею, что происходит в большинстве случаев, то почти безболезненно. Если ловится за лапу, и редко за хвост - то тоже быстро. С первым глотком воды. Обычно в КП всё же попадаются большие зверушки. Молодёжь реже выходит из хаты. Допусти в том году, из 12 зверушек, только один был этого года. Да и обловив одну хату (взяв 1-2 эверушки), всегда переходим к другой. Из всяких стрелялок охотится на бобра - ОЧЕНЬ много подранков! Если конечно охотник специализируется по бобру, тогда наверное и подранки редко бывают. А начинающим не стоит и начинать их стрелять. Сам я бобров не стреляю. Хотя раньше - было дело. Но видя результаты его, отказался от этого способа.

Tim76 (22 Октябрь 2015 - 12:24) писал:

Вот было бы хорошо, если б ты и те, кто умеет ими пользоваться создали топик на эту тему! И объяснили все подробно. Потому как я, например, вообще не умею ставить это изобретение гейропэйской мысли. Потому пользуюсь нормальными. В православном калибре

Да без проблем! Только считаю, что тему должен создавать Алексей (зум-рел). Вот уж он - классный спец по бобрам! А мы, кто пользуется КП, потом поделимся опытом из своей практики. Хочешь - звони мне, я тебе расскажу, чем смогу - помогу!

[XimiK]

Оказывается всё просто. Кто-то элементарно не может попасть в убойную зону дальше определенной дистанции. Есть уйма примеров успешной добычи того же бобра из очень слабого оружия, но мощность нужна лишь достаточная пробить череп и повредить мозг, а это смешные 25 Дж на срезе ствола дробиной №00. Знаю пример добычи глухаря из гладкоствольного оружия на предельной(для ружья) дистанции, всего одна дробина №00 в шее. Птица сидела за деревом и видно было только шею и голову.
Те кто уверен, те стреляют и добывают. И смеются над теми кто пишет "это сказки, это невозможно".
Не уверен- не стреляй!

[alexs]

XimiK (22 Октябрь 2015 - 14:55) писал:

Оказывается всё просто. Кто-то элементарно не может попасть в убойную зону дальше определенной дистанции. Есть уйма примеров успешной добычи того же бобра из очень слабого оружия, но мощность нужна лишь достаточная пробить череп и повредить мозг, а это смешные 25 Дж на срезе ствола дробиной №00. Знаю пример добычи глухаря из гладкоствольного оружия на предельной(для ружья) дистанции, всего одна дробина №00 в шее. Птица сидела за деревом и видно было только шею и голову.
Те кто уверен, те стреляют и добывают. И смеются над теми кто пишет "это сказки, это невозможно".
Не уверен- не стреляй!

Говорить можно много, 7.62х39 для кого то слабый патрон, кто то говорит все херня, кому 223 впору на все , видел как то мужик всадил в лося 5 или 7 пуль 223-го, но правда при этом этого лося 3 лайки держали , но тут никуда не денешься кроме мелкана и 223 ничего нет , а мясо нужно для того , чтобы прозимовать на заимке, северные народы которым разрешена квота на добычу китов всаживают в загарпуненного кита 120- 150 патронов из тигра и тоже нормально считается. А Слава правильно говорит , мы же не мяса ради , а процесса и удовольствия ходим на охоту вот поэтому и нужно поступать правильно, а не как придется.

Сообщение отредактировал alexs: 22 Октябрь 2015 - 16:12

[С-300]

XimiK (22 Октябрь 2015 - 14:55) писал:

Знаю пример добычи глухаря из гладкоствольного оружия на предельной(для ружья) дистанции, всего одна дробина №00 в шее. Птица сидела за деревом и видно было только шею и голову.
Не уверен- не стреляй!

А тот кто стрелял глухаря №00 из гладкого на предельной дистанции, типа, был уверен, что попадёт в шею?! Я лично с такими деятелями-стрелками не охочусь, и никогда не буду охотиться. А ради чего такой выстрел? Ради куска мяса что-ли? Всё это выше моего понимания.

XimiK (22 Октябрь 2015 - 14:55) писал:

Есть уйма примеров успешной добычи того же бобра из очень слабого оружия, но мощность нужна лишь достаточная пробить череп и повредить мозг, а это смешные 25 Дж

Есть ещё больше примеров стрельбы бобров из мелкашки, когда они уходили подранками. Я уж не знаю, Джоулей им не хватило, или попадание было не по месту.

XimiK (22 Октябрь 2015 - 14:55) писал:

Те кто уверен, те стреляют и добывают. И смеются над теми кто пишет "это сказки, это невозможно".

А никто и не говорит, что это сказки. Это случайности. Нужно во всём соблюдать меру, в том числе и в стрельбе, чётко понимая для чего мы охотимся. Правда у каждого свои критерии.

[GANS72]

Статистика есть по больше/меньше?
Прокатитесь по ГорюМорю вдоль берегов, обнаружите такое количество подранков , 100% этих подранков от "дробометальщиков"... и ни одного от нарезного.
Спор о том что больше делает подранков - спор ни о чем, подранка делает не оружие, а человек его применяющий, а если у владельца оружия руки хоть и золотые, но растут из ж-пы, а в черепе кроме мозжечка нет других отделов тут хоть что ему дай...

[С-300]

GANS72 (22 Октябрь 2015 - 16:46) писал:

Статистика есть по больше/меньше?
Прокатитесь по ГорюМорю вдоль берегов, обнаружите такое количество подранков , 100% этих подранков от "дробометальщиков"... и ни одного от нарезного.
Спор о том что больше делает подранков - спор ни о чем, подранка делает не оружие, а человек его применяющий, а если у владельца оружия руки хоть и золотые, но растут из ж-пы, а в черепе кроме мозжечка нет других отделов тут хоть что ему дай...

Вы серьёзно мне это предлагаете? Никуда я кататься не собираюсь - я не идиот. Езжайте-ка лучше сами. Я понял, что вы стрелок от Бога, но не все такие как вы и Химик.

[XimiK]

С-300 (22 Октябрь 2015 - 16:31) писал:

А тот кто стрелял глухаря №00 из гладкого на предельной дистанции, типа, был уверен, что попадёт в шею?! Я лично с такими деятелями-стрелками не охочусь, и никогда не буду охотиться. А ради чего такой выстрел? Ради куска мяса что-ли? Всё это выше моего понимания.

Типа был уверен что если не в шею/голову, то птица скрытая за стволом дерева точно не пострадает. Дело было на току, если что.

С-300 (22 Октябрь 2015 - 16:31) писал:

Есть ещё больше примеров стрельбы бобров из мелкашки, когда они уходили подранками. Я уж не знаю, Джоулей им не хватило, или попадание было не по месту.

Если поврежден мозг, то он никуда не денется. Стрелять с МК не в убойную зону это верх безумия, так же глупо стрелять если не уверен что попадешь.

С-300 (22 Октябрь 2015 - 16:31) писал:

А никто и не говорит, что это сказки. Это случайности. Нужно во всём соблюдать меру, в том числе и в стрельбе, чётко понимая для чего мы охотимся. Правда у каждого свои критерии.

Череда случайностей- это закономерность