[Крокодил]

YAZ&Vod (06 April 2012 - 12:05) писал:

Как по вашему... в чем главная причина того, что при таких навесках дробь не деформируется?

Думаю составляющих несколько, отсутствие превышения давления, плавность разгона ( медленное горение пороха), твердость дроби, и хорошая аммортизация которую обеспечивает пыж.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 April 2012 - 13:02

[aleks0462]

74 дырки расковырять - это да! Тада ой.))

Как я согласен с Hunter22! "Охота - знание биологии..."

[sania]

Михаил, без обид, можно две фото мишений,тоже сегодня отстрелял.Сужение чок.
Гильза на 76,порох Сокол, 2.1 гр. 2 карт. прокл.ДВП, конт. Н-10 40г №00. закрутка. 60 из 77

гильза на 70 порох Рекс-2, 1.6 гр.пыж высотой 13 мм.(на ганзе заказывал),конт. Рязанский.32гр. № 2 70 из 100.

пыж вот такой.

Сообщение отредактировал sania: 06 April 2012 - 14:30

[Крокодил]

Хороший результат по кучночти, , пыжи тоже такие имею и пользую)).

Осталось узнать скорость и резкость выстрела.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 April 2012 - 14:41

[aleks0462]

sania (06 April 2012 - 14:28) писал:

Михаил, без обид, можно две фото мишений,тоже сегодня отстрелял.Сужение чок.

Низкий вам поклон. А какое расстояние?

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 06 April 2012 - 16:23
Причина редактирования: неправ. цитирование

[Крокодил]

aleks0462 (06 April 2012 - 14:42) писал:

Низкий вам поклон. А какое расстояние?

Мда, всё никак не угомонитесь, с патроном на Рексе всё ясно только я например сыплю по норме 1,65 на 32 грамма дроби.

А вот патрон на Соколе вызывает сомнение, нужно отстрелять на скорость и на резкость для полноты эксперимента. aleks0462 - Вы же этого требовали от других, что-ж сразу лоб-то расшибать в поклонах, видется другие у Вас цели.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 April 2012 - 15:02

[aleks0462]

Александр Смородин (06 April 2012 - 14:57) писал:

Мда, всё никак не угомонитесь, с патроном на Рексе всё ясно только я например сыплю по норме 1,65 на 32 грамма дроби.

А вот патрон на Соколе вызывает сомнение, нужно отстрелять на скорость и на резкость для полноты эксперимента. aleks0462 - Вы же этогго требовали от других, что-ж сразу лоб-то расшибать в поклонах, видется другие у Вас цели.

Да, да Александр, С Соколом на 40 гр. что-то не увязка.
Поклон скромности. Можно работать с любыми имеющимися компонентами. Главное не в каком-то отдельном замечательном компоненте, а в правильном подходе к требуемой задаче. Извините за колючесть. Это по большей части нравственная сторона вопроса.

[Крокодил]

Можно работать с любыми комплектующими , спору нет, и с туалетной бумагой тоже, главное результат.

[aleks0462]

Кучность и резкость настолько же взаимосвязаны, насколько и взаимоисключаемы. Я за достаточность и разумность. Кто-то за рекорды чего-то отдельного. А прав Hunter22 - важнее равномерность при достаточности всего остального.
И я за то, чтобы каждое заявление подтверждалось объяснением. Охотничий форум для взаимопомощи, а не для презентации товаров. Мы же не увидели ещё ни одного ответа с целью помочь соратникам по увлечению. А уж после заявлений о парафине и картечи при охоте на гуся, я и не жду ответов.
Но может я и не прав, времена меняются ведь. Коли что не так - звыняйте.

Сообщение отредактировал aleks0462: 06 April 2012 - 15:25

[Крокодил]

А помоему с парафином Вы передергиваете, вроде как просто приводился пример, мол вот и так у кого-то бывает. Ну ни как призыв к действию это точно)) Пошел я хоккей смотреть и потренируюсь маненя)))

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 April 2012 - 15:34

[sania]

Скорость замерить нечем,а резкость от 9мм около сучков до 14мм.Это двойка.№00 по доске не стрелял.

[dachnik]

YAZ&Vod (06 April 2012 - 12:05) писал:

Как по вашему... в чем главная причина того, что при таких навесках дробь не деформируется?

Кого Вы слушаете? Включите голову. Подумайте какие функции выполняет пыж. Посмотрите какие давления прлучены с пыжом Диана и все станет ясно. С пыжом Диана толщиной 9 мм деформация будет больше чем с любым нормальным пыжом 15 мм.
Что бы заявлять о том, что дробь не деформируется, необходимо отстрелять патрон по желатину, собрать ВСЮ дробь и посмотреть, только тогда можно о чем то говорить.

[YAZ&Vod]

dachnik (06 April 2012 - 17:51) писал:

Кого Вы слушаете? Включите голову.

Я давно включил голову и жду ответа от Михаила Иванова.

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 06 April 2012 - 18:17

[Иванов Михаил]

dachnik

Интересный Вы субъект. Я валяюсь! Наряды раздаете налево и направо. А самому выложить хоть на какой нибудь патрон, который Вы неумело лоббируете, слабо? И по желатину и на кучность и на резкость?
Все наряды раздали?

Был у меня на моем жизненном пути один ..., ну очень похожий на Вас по повадкам, назовем его дачник ХУZ.

Надо было перевезти один завод с одного города в другой. Мне всегда везло на эти истории и назначили меня руководителем группы по переезду. Совещания по итогам дня КАЖДЫЙ ДЕНЬ в конце дня. Графики переезда, графики перемонтажа оборудования и т.д.
На всех совещаниях присутствовал собственник. Так вот дачник ХУZ, при собственнике прослушав концепцию переезда начинал умничать, буквально за....л вопросами. Мне даже доставляло удовольствие отвечать на них. Потом как то раз дачник ХУZ пригласил меня в кабак и говорит, ну дай возможность высветится, кончай ...Попросил просто молчать и пуст на вопросы отвечают другие.
Так противно мне стало. Я взял и попросил собственника, на тему раз такой умный и столько вопросов задает то пусть порулит переездом, а я буду делать все что скажут.
Собственник решил попробовать, а когда дачник ХУZ все дело завалил его просто ВЫГНАЛИ НА ПОМОЙКУ. Т.е. по...ь пожалуйста , а по жизни ничего не может.

YAZ&Vod

Какие Вы ждете именно от меня ответы?
На счет пыжа и дроби в основном согласен с Александром.
А в основном лично я доволен патроном, особенно по резкости и не деформируемой обычной г... дроби. Ну уж с кучностью и равномерностью осыпи справлюсь.

[YAZ&Vod]

Иванов Михаил (06 April 2012 - 18:40) писал:

Какие Вы ждете именно от меня ответы?
На счет пыжа и дроби в основном согласен с Александром.

Ждал вашего мнения. Ответ получен. Думаю, что нужна ну очень твердая дробь.

[Иванов Михаил]

YAZ&Vod

На счет твердой дроби, скажу, что та дробь которой я снаряжал, она из магазина и я даже не представляю потребителя. Обычное г..
Если хотите пришлите мне Вашей дроби на пару патронов по которой сомнения и я готов отсрелять их по тем же самым доскам и выложить результаты.
За короткий срок эта тема по всесезонным патронам набрала более 5000 посещений. Это говорит о том, что охотничьей братии эта тема интересна.
Мне кажется, что фишка темы в том, что тема открывается в динамике и еще всякие тесты впереди и каждый может сам собрать подобные патроны и потестить по любой методике. Скажу больше, что мне лично это интересно и я для себя тоже открываю новое. Например отсреливая с коллиматором разные всесезонные патроны и меняя разные дульные насадки ВПЕРВЫЕ для себя увидел, что при смене ДС центр дробовой осыпи смещается, немного, но смещается. Я раньше не придавал этому значения, а теперь буду придавать. Только сейчас задал себе вопрос на тему, " как это народ меняет ДС и стреляет без коллиматора по планке?"

Сообщение отредактировал Иванов Михаил: 06 April 2012 - 19:21

[Крокодил]

sania (06 April 2012 - 17:18) писал:

Скорость замерить нечем,а резкость от 9мм около сучков до 14мм.Это двойка.№00 по доске не стрелял.

Так по патрону с Рексом и вопросов нет, только как я уже говрил, добавить 0,05 и будет получше немного результат, хотя и так всё хорошо.

А вот на Соколе 2,1 и 40 грамм дроби мне видется скорость меньше 350 м\с, и значительно.

[dachnik]

Иванов Михаил (06 April 2012 - 18:40) писал:

Надо было перевезти один завод с одного города в другой..
А в основном лично я доволен патроном, особенно по резкости и не деформируемой обычной г... дроби. Ну уж с кучностью и равномерностью осыпи справлюсь.

Вы очень понятно описали свое недалекое прошлое. Не знал, что раньше вы назывались дачник ХУZ. Почитайте на досуге все свои посты, ничего кроме ржачки не вызывают. Одной ногой пишите, другой зачеркиваете. Хорошо хоть (после долгого сопротивления) признались, что знаний у вас немного, а статьи за вас пишут другие.
Где ваши 6-7 диаметров которые вы уже получили? 4.5-5 диаметров очень хорошая резкость, я согласен, но от этих значений до 6-7 диаметров, как до Луны. Может у вас и с арифметикой проблемы? А осыпь? Полный отстой. Все ваши отговорки по поводу настройки коллиматора это для бедных. Неужели такой "профи" забыл сделать при стрельбе поправку на то, что коллиматор пристренян на пулю? Вот у sania действительно нормальная осыпь.
Обьясните охотникам, что за "чудо дробь" у вас такая, что не деформируется. Или это пыж Диана ее так бережно сохраняет?
А с кучностью и равномерностью осыпи вы непременно справитесь, если хватит терпения вручную дырки в мишени ковырять.

Иванов Михаил (06 April 2012 - 21:29) писал:

Если Вы на счет теоретиков в мой огород, то зря, не по адресу. Вот как раз я из практикантов.

Иванов, вы растете в моих глазах, то что вы из практикантов, я знал с самого начала, но то что вы в этом признались, это уже прогресс.

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 06 April 2012 - 21:55
Причина редактирования: избыточное цитирование

[YAZ&Vod]

Иванов Михаил (06 April 2012 - 19:05) писал:

За короткий срок эта тема по всесезонным патронам набрала более 5000 посещений. Это говорит о том, что охотничьей братии эта тема интересна.
Мне кажется, что фишка темы в том, что тема открывается в динамике и еще всякие тесты впереди и каждый может сам собрать подобные патроны и потестить по любой методике.

Видится мне что обсуждение далеко ушло от заявленной темы всесезонного патрона от -40 до +40!!!!
Надеюсь, что топикстартер через 2 недели сможет нам внятно доказать всесезонность в указанном интервале температур!!!! А также объяснить те "дыры" в осыпи такого классного патрона, которые видно на приведенной им фотографии не апеллируя к коллиматору.
Для этого ему предоставлен творческий отпуск на 2 недели.

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 06 April 2012 - 23:00

[hunter22]

Опять что ли забанили?