[alexs]

Vadimka (04 April 2012 - 10:15) писал:

Я говорю про 15ую модель, которая экспортная, куча из неё хорошая. На ганзах есть обширные тесты с мишенями.

Стандартом - стрелять можно только до 50 м, характеристики данного патрона не стабильны.

Я всякими патронами стрелял и она у меня не одна была. Хотелось бы посмотреть мишени отстрела конкретно для этой модели. На ганзе я читал этот раздел и выкладывал как дорабатывать и чего делать. Если не трудно фотографию патронника со снятым магазином посмотреть.

[Vadimka]

Negrus (04 April 2012 - 08:53) писал:

По мелкану 22лр - зайца и бобра не стрельнуть даже.

Ну, это ты зря. Убойности по зайцу очень даже достаточно, по бобру порой и 12 кал. мало.

Ямбуй,

Цитата

уже на скоростях близким к 350 и выше, свинцовая пуля способна срываться с нарезов канала ствола, что сразу же негативно сказывается на СТП и кучности боя.

Нарезы разные важны, нарезы разные нужны...
Согласен, что для каждого ствола и своя скорость, нашим сверхзвуковым Охотником-370, можно делать приличные кучки на 75 м., некоторые ребята стреляют и на 100 с лишним.

[Ямбуй]

Дело даже не в нарезах а гл. образом в мягкости обычной свинцовой пули. если ее оболочить, тогда конечно др. дело.
Что касается бобров и зайцев, в прибалтике ребята оч успешно валят бобров как из псп 5.5 так и из мелкана. Главное тут в тыкву попадать. И с мелкана ложится на месте. Но тут конечно нужно быть хорошим стрелком. Промахов бобры не прощают, хотя они и добры, цуки ))

(Александр Тихонов, 4х кратный Олимпийский Чемпион по биатлону, из мелкана 3х медведей уложил, медведица с пестунами. Как стоял, даже с места не сошел. Всех по месту в шеи. Ойца, конечно, надо стальные иметь для такой охоты. народ не верил, что из 5.6 добыты были!)


ЗЫ мелкан - моя любовь с детства ) Это как хороший инструмент, помогает раскрывать способности того, кто им пользуется (ну и наоборот)

Сообщение отредактировал Ямбуй: 04 April 2012 - 10:59

[alexs]

Ямбуй (04 April 2012 - 10:51) писал:

Дело даже не в нарезах а гл. образом в мягкости обычной свинцовой пули. если ее оболочить, тогда конечно др. дело.
Что касается бобров и зайцев, в прибалтике ребята оч успешно валят бобров как из псп 5.5 так и из мелкана. Главное тут в тыкву попадать. И с мелкана ложится на месте. Но тут конечно нужно быть хорошим стрелком. Промахов бобры не прощают, хотя они и добры, цуки ))
ЗЫ мелкан - моя любовь с детства ) Это как хороший инструмент, помогает раскрывать способности того, кто им пользуется (ну и наоборот)

Совершенно верно, свинец не держит высокие скорости какие нарезы не делай, против законов природы не попрешь.

[Vadimka]

В импорте есть разные пули, позволяющие сверхзвуку делать приличные кучки. Сам сверхзвуком пока не отстреливал, ближе к лету поделюсь результатами.

[alexs]

Vadimka (04 April 2012 - 11:02) писал:

В импорте есть разные пули, позволяющие сверхзвуку делать приличные кучки. Сам сверхзвуком пока не отстреливал, ближе к лету поделюсь результатами.

У меня есть с омедненной пулей, куча никуда, грохот приличный, пробиваемость неплохая , бензобак насквозь. Два вида чехи и лапа ( под сомнением может винчестер), брал давно.

Сообщение отредактировал alexs: 04 April 2012 - 11:09

[Ямбуй]

Vadimka (04 April 2012 - 11:02) писал:

ближе к лету поделюсь результатами.

Хуже точно не будет! )) С такой винтовкой одно удовольствие! ))

"куча никуда" alexs, это в закрытом помещении ?

Сообщение отредактировал Ямбуй: 04 April 2012 - 11:10

[alexs]

Ямбуй (04 April 2012 - 11:08) писал:

Хуже точно не будет! )) С такой винтовкой одно удовольствие! ))

"куча никуда" alexs, это в закрытом помещении ?

В тире стрелял и на улице. Со станка на улице в тире с мягкого упора за дворцом с Тарасовым , если это о чем то говорит.

Сообщение отредактировал alexs: 04 April 2012 - 11:15

[Ямбуй]

А другими патронами нормально? Ствол свинцом не засран часом?

[alexs]

Ямбуй (04 April 2012 - 11:15) писал:

А другими патронами нормально? Ствол свинцом не засран часом?

Да другими нормально, про ствол в курсе, чистил регулярно , а после меди еще спец фигню купил. Вот тут как никогда патроны подбирать приходится. Старый биатлон гораздо лучше нынешнего. Короче у меня все виды климовских патронов были, не пробоал только "Олимпийские", ходят слухи что уж очень хорошие.

Сообщение отредактировал alexs: 04 April 2012 - 11:21

[Ямбуй]

Ну значит похоже так и есть, дело в скорости. Не любит этот калибр высоких скоростей. К "спец патрону" видимо все же и "спецствол нужен". Спс

[dmanto]

Человек про воздушку спрашивал , а тут обсуждение мелкашек начали. Итог то какой , есть смысл брать на охоту пневматическое оружие. Допустим ПП и в папском калибре .

[alexs]

dmanto (04 April 2012 - 14:10) писал:

Человек про воздушку спрашивал , а тут обсуждение мелкашек начали. Итог то какой , есть смысл брать на охоту пневматическое оружие. Допустим ПП и в папском калибре .

Нет смысла.
Посчитать энергию пули нетрудно зная скорость, берем таблицу ( в инете материала полно) зависимость потери скорости от дистанции ,затем сравниваем полученную энергию с убойной для дичи из таблиц (тоже можно найти) и делаем вывод. Ну и по превышению траектории , сносу и т.д. В конечном итоге получается херня. Вот приблиблизительно и ответ.

Сообщение отредактировал alexs: 04 April 2012 - 14:35

[Ямбуй]

alexs (04 April 2012 - 14:21) писал:

Нет смысла.
Посчитать энергию пули нетрудно зная скорость, берем таблицу ( в инете материала полно) зависимость потери скорости от дистанции

Не так все просто. Эту энергию еще нужно суметь отдать жертве. Не всегда более выскокая скорость означает большую убойную силу, которая действ. зависит от того, сколько энергии отдаст пуля. Более значимым здесь будет являться останавливающее действие пули. А вот здесь как раз важна не скорость (на более высоких скоростях пуля прошьет корпус и не отдаст энергию, унеся почти всю ее с собой кроме случ. попадания в ЖВО), а характеристики самой пули! Ее способность остаться в плоти, а не прошить ее насквозь. Только оставаясь она сможет отдать свою энергию, обеспечив тем самым свой макс останавл. эффект. А это уже не скорость, а конструкция пули (ее эспансивность, раскрываемость и т.д...)

Поэтому, зачастую, на меньших скоростях останавливающий эффект обычной FM пули бывает выше, следовательно чем выше скорость, тем более эспансивной должна быть пуля, чтобы она могла отдавать свою энергию жертве, а не уносить ее с собой.
Скорость же (помимо прочих факторов) скорее влияет на точность попадания.

Отсюда вывод. Пневма по убойности может быть не чуть не хуже малокалиберки. А уж экспансивные пули для пневм оружия такое еще вытворяют - ого-го. Плюс остальные достоинства пневмы - ее бесшумность.

Я же говорю, ребята в прибалтике из пневмы бобра валят, только в путь! Он даже ручкой помахать не успевает, уговаривается сразу и безоговорочно.

Сообщение отредактировал Ямбуй: 04 April 2012 - 15:47

[макс м]

Ямбуй (04 April 2012 - 15:40) писал:

Плюс остальные достоинства пневмы - ее бесшумность.

Вот пытаюсь вспомнить хлопок у Браунинга с 22LR , по моим ощущениям он тише чем из воздушки...

[Vadimka]

Кстати, да, хорошая PCP хлопает очень прилично без глушителя.

[alexs]

Ямбуй (04 April 2012 - 15:40) писал:

Не так все просто. Эту энергию еще нужно суметь отдать жертве.

Если при подлете ее практически нет , то и отдавать нечего, к тому же пуля легкая, фактически одна 4.5мм дробина.

[dmanto]

alexs (04 April 2012 - 18:09) писал:

Если при подлете ее практически нет , то и отдавать нечего, к тому же пуля легкая, фактически одна 4.5мм дробина.

На подлете к чему стометровке?. Для чего разговор идет про охоту , из дробового ружья дистанция расчитываеться 40м. Я думаю пневмой с 40 -50 метров можно уверенно брать утку и другую дичь.


Не говоря о том что не которые бьют бобра , зайца. Хотя я не сторонник пневмы по определенным причинам.

1 Время перезарядки , если не PSP

2. Дороговато , даже 4.5.

3.Тяжелый вес , если стоит утяжелитель в прикладе , для более точной кучи и баланса.

4. Не всякая оптика устоит , по крайней мере на РР.

5. Дорогое обслуживание , особенно если PSP

6. Непонятка с законностью охотить с пневмой.

Может чего то ошибся . Но как то примерно так.

[alexs]

dmanto (04 April 2012 - 18:54) писал:

На подлете к чему стометровке?. Для чего разговор идет про охоту , из дробового ружья дистанция расчитываеться 40м. Я думаю пневмой с 40 -50 метров можно уверенно брать утку и другую дичь.


Не говоря о том что не которые бьют бобра , зайца. Хотя я не сторонник пневмы по определенным причинам.

1 Время перезарядки , если не PSP

2. Дороговато , даже 4.5.

3.Тяжелый вес , если стоит утяжелитель в прикладе , для более точной кучи и баланса.

4. Не всякая оптика устоит , по крайней мере на РР.

5. Дорогое обслуживание , особенно если PSP

6. Непонятка с законностью охотить с пневмой.

Может чего то ошибся . Но как то примерно так.

Я не буду утверждать кто кого стреляет , тоже могу сказать чего нибудь. Но не это главное, 40м приличная дистанция для такого оружия, из огнестрела некоторым не хватает мощи на таких дистанциях. В ближайшие дни поеду в тир, постараюсь проконсультироваться у тренеров по воздухану в таком калибре у них я думаю практики всяко больше.Правда замечу есть воздуханы с хорошей энергией и более крупным калибром тут есть над чем подумать. Правда их вроде завезли в смутную эпоху 90-х и как они существуют теперь не ясно.

[серый армавир]

alexs (04 April 2012 - 18:09) писал:

Если при подлете ее практически нет , то и отдавать нечего, к тому же пуля легкая, фактически одна 4.5мм дробина.

Приветствую вас .У меня вопрос - на дистанции 100 метров дробью 00 в полтора литровую с водой - сколько будет отверстий с выстрела насквозь ?