[Иванов Михаил]

Решил открыть тему " Все сезонный дробовой патрон"
Мне кажется, что на сегодня мне удалось приблизится к созданию самокрутного Все сезонного дробового патрона. Говоря все созонный я имею ввиду возможность охотиться дробью и в +40 и в -40.

[LDmitry]

Мнение "рядового"- войлочные пыжи, порох сокол с максимальными навесками указанными на банке. Для 12к дрбь от 32гр до 36г соттветственно для легкого и тяжелого ружья (зимний вариант), на зиму 50шт накрутил, и хватит весной и летом дорастреляешь, оттдача чуть более ощутимей в теплое время и все.

Сообщение отредактировал LDmitry: 06 March 2012 - 12:29

[Иванов Михаил]

Фото всесезонного патроан

Прикрепленные файлы

•  002.JPG (41.69К)
  Количество загрузок: 104
•  4400529.jpg (21.77К)
  Количество загрузок: 98

Сообщение отредактировал Иванов Михаил: 29 March 2012 - 10:34

[макс м]

Скорость не доминирующая характеристика для дробового заряда к сожалению...

[LDmitry]

На эксперта не тяну, но считаю войлочный пыж работает стабильно и предсказуемо, как в плюсовых так и в минусовых температурах. С уважением...
А какай внутренний диаметр ствола Вашего ружья? Просто, как раз в ружьях с диаметром 18,5 и выше встречается нестабильность именно с войлоком.

Сообщение отредактировал LDmitry: 06 March 2012 - 13:12

[Лис73]

Хотелось бы узнать о кучности на 40 метров №000 ?

[dachnik]

LDmitry (06 March 2012 - 12:40) писал:

Сюда нужно Дачника и Hanter22.

Я уже здесь.
По данным отстрела могу сказать - полный отстой по сравнению с заводскими. Да от такого дилетанта ничего другого я и не ожидал.

[макс м]

Иванов Михаил (06 March 2012 - 12:43) писал:

Скажу честно, мне больше всего хочется с ВАМИ ( Максом специалистом по доминанте в дробовых) ну и всеми конечно тоже поговорить на эту тему как со знатоками.

Расскажите плиз ( Макс ), а что на Ваш взгляд " доминирует" в дробовом патроне и особенно ВСЕ СЕЗОННОМ.
И еще персонально к Максу. Вы видели когда нибудь такую маленькую разницу на скорости и давлении да и еще на дроби? Я не видел. Эх Макс, а главного Вы то и не заметили.Эх...

Ой неееее... Я к сожалению не специалист по дробовым зарядом, а скорее дилетант. Просто хотел сказать что для меня главным являются результаты отстрела где учтены все показатели, а при скорости 400 мне кажется дробь куском свинца полетит. Может я и ошибаюсь, но если навеску пороха уменьшить то разброс скорости и давления будет на порядок выше, так ли это?

[Крокодил]

макс м (06 March 2012 - 13:49) писал:

Ой неееее... Я к сожалению не специалист по дробовым зарядом, а скорее дилетант. Просто хотел сказать что для меня главным являются результаты отстрела где учтены все показатели, а при скорости 400 мне кажется дробь куском свинца полетит. Может я и ошибаюсь, но если навеску пороха уменьшить то разброс скорости и давления будет на порядок выше, так ли это?

Дробь при скорости 400 м\с не деформируется, это происходит ближе к 500 м\с, и то зависит от состава дроби и её жесткости.

Если изменять всё (все компоненты) пропорционально то до какой-то границы всё будет работать, а потом просто не полетит.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 March 2012 - 13:58

[Крокодил]

В данном патроне используются, хорошие компоненты, 1- пыж-обтюратор (от Игоря Рязана), 2 - Пыж Диана (хотя можно и просто войлочный, но хорошего качества), 3 - контейнер (от Игоря Рязана). Используя 1 и 3 позиции, будет не очень критична и сверловка ствола, так как пыж-обтюратор сделан грамотно и качественно. Контейнер в свою очередь сделан трех-лепестковым (с более менее жесткими лепестками), что непозволяет ему открываться сразу. Ну и порох, он просто хорош)))).

Лично я так и хотел снаряжать "дальний" патрон(только вот пыжи так и непришли), ну ничего буду пользовать Гуаланди Н-14.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 March 2012 - 14:05

[LDmitry]

Александр Смородин (06 March 2012 - 14:04) писал:

В данном патроне используются, хорошие компоненты, 1- пыж-обтюратор (от Игоря Рязана), 2 - Пыж Диана (хотя можно и просто войлочный, но хорошего качества), 3 - контейнер (от Игоря Рязана). Используя 1 и 3 позиции, будет не очень критична и сверловка ствола, так как пыж-обтюратор сделан грамотно и качественно. Контейнер в свою очередь сделан трех-лепестковым (с более менее жесткими лепестками), что непозволяет ему открываться сразу. Ну и порох, он просто хорош)))).

Лично я так и хотел снаряжать "дальний" патрон(только вот пыжи так и непришли), ну ничего буду пользовать Гуаланди Н-14.

Для обтюратора в принципе диаметр ствола не критичен, но пластик на морозе ведет себя не стабильно.
Интересен результат отстрела при +20 и -20.

Сообщение отредактировал LDmitry: 06 March 2012 - 14:20

[hunter22]

Иванов добавил 4 грамма дроби и получил результат подходящий для 36 граммового патрона (ГП). Я подобными патронами (35-36 грамм) в 10-11 году покрошил немало живности. Смысла в 40 граммах нет, просто ружье быстрее убьется. На пограничных дистанциях (40-50 метров) преимущества вообще исчезнут из-за излишней деформации дроби.
Подобная однообразность патрона актуальна для пули, с дробью все намного проще и смысла так заморачиваться нет. Это точка зрения охотника-практика. Приседания с балстволом это, конечно, хорошо, но утки им не пользуются. И главное, оказывается, это стабильность партии патронов, а не трофей добытый чистым выстрелом.
В общем получился добротный патрон, а пафоса... как будто разработан клозет для испражнения в условиях невесомости.

[Иванов Михаил]

LDmitry (06 March 2012 - 14:09) писал:

Для обтюратора в принципе диаметр ствола не критичен, но пластик на морозе ведет себя не стабильно.

В моем Бенелли M3S90 патронник 18,3мм
Патронник в баллистическом стволе тоже 18,3мм.
Теперь на счет мороза. Обтюраторы от Игоря проверены не только мной, но и другими охотниками на самом большом морозе -38 по копытам. Обтюраторы отработали отлично. И на всякий случай отстрелял дробовые патроны с выдержкой в морозильной камере при -30 в течении 3 часов. Обтюратор жив после выстрела. Если честно я от пыжей -контейнеров ушел по причине их дубения на морозе и перешел на вышеуказанную комплектаци. Согласен с Алксандром, что обтюраторы от Игоря и контейнеры этот ВЕЩЬ, но и Диана конечно хоть в мороз хоть в жару.

[hunter22]

Александр Смородин (06 March 2012 - 13:55) писал:

Дробь при скорости 400 м\с не деформируется, это происходит ближе к 500 м\с, и то зависит от состава дроби и её жесткости.

Пограничная скорость примерно 420. Давление на нижние дробины растет в прогрессии в зависимости массы и ускорения. При 550 м/с столбик дроби № 1 сжимается в два раза.

[Иванов Михаил]

В общем получился добротный патрон, а пафоса... как будто разработан клозет для испражнения в условиях невесомости.

Для Вас это может давно известные вещи, а для меня это было открытие.Правда я не прикалаваюсь. Вот и поделился с народом своими достижениями, хотя для Вас может это и клозет в невесомости, а лично для меня добротный магнум патрон на гусиную охоту и заметьте самокрут.
А 40г дроби мне давно эта навеска нравится и не много и не мало,, самый раз.
С уважение ко всем мнениям, но без хамства.
Общаемся дальше Хантер 21.

[hunter22]

Иванов Михаил (06 March 2012 - 14:08) писал:

На сегодня на мой взгляд ( ИМХО ) самыми лучшими дробовыми патронами как раз и являются дробовые патроны выпускаемые ГЛАВПАТРОНОМ и называемые " Высокая скорость". Чувствуете. Вот как раз на этих патронах и есть скорость порядка 410м/сек.

У патрона "высокая скорость" V0 приближается к 450 м/с. Обычный ГП стартует где-то около 410 м/с.

[Крокодил]

hunter22 (06 March 2012 - 14:19) писал:

Пограничная скорость примерно 420. Давление на нижние дробины растет в прогрессии в зависимости массы и ускорения. При 550 м/с столбик дроби № 1 сжимается в два раза.

Ну здесь большую роль играет скорость разгона, а данный порох позволяет сделать это медленно.

И по поводу "пафоса", помоему лишнее это. Прочитай свой пост.

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 06 March 2012 - 14:38

[Лис73]

Похоже ответа не дождусь.

[Бродяга]

а какого ответа вы ожидаете?
Гусиная охота не такая ответственная где нужен супер патрон тут играет главную роль другое.
Поэтому хороший патрон это гуд ну а если нет его можно и заводскими настрелять.
знаю что многие форумчане и не только заводскими стреляют гусей, уток и только на глухаря, тетерева и другие ответственные охоты используют самокрут.

[Mixa Hunter]

Посмотрел я Михаил вашу таблицу. Результаты не айс. При таких то навесках.