[LDmitry]

Никогда не думал, что понадобится, по этому не заморачивался, но вот скоро пригодится для охоты с легавой. Кто нибудь на практике пробывал реально действующий способ, со стабильным результатом? Теорию я знаю, интересует лишь практический опыт применения. Еще вопрос - в магазинах дисперсанты встречаются 16к.

Сообщение отредактировал LDmitry: 01 March 2012 - 10:54

[Severomorsk]

аааааа Диман жжошь, описАлся зачетно.
патрон депресант - это бахнул и наступила депрессия. а еще есть патроны анти-депрессанты, калибром 0.25 0.5 07. 1 и 1.5 - такой бахнул и депрессии как не бывало ))))

а по теме- слышал про метод мешать дробь разных номеров... в итоге дробь разлетается неплохо

[LDmitry]

бывает. А сам так стрелял? Наверно зря тему создал, надо самому несколько способов опробывать, не стволы же пилить.

[олег555]

LDmitry (01 March 2012 - 10:00) писал:

Никогда не думал, что понадобится, по этому не заморачивался, но вот скоро пригодится для охоты с легавой. Кто нибудь на практике пробывал реально действующий способ, со стабильным результатом? Теорию я знаю, интересует лишь практический опыт применения. Еще вопрос - в магазинах депресанты встречаются 16к.

Дисперсант в 16 калибре крайне редок, самокрут пробовать надо, Диман правильно посоветовал про разную дробь.

[Severomorsk]

нет, пока не было надобности. вычитал это в теме про МЦ. там народ жаловался на излишнюю кучность, и советовали делать так.
причем вставка всяких крестовых перегородок в патрон типа не помогает. но думаю неправда это, надо пробовать по всякому.

ЗЫ "прежде чем пилить ружье - отпили себе руки", шутка

[LDmitry]

Это в смысле нижний ряд еденицей к примеру, а сверху девятку?

[ужас]

взято с сайта "АРСЕНАЛЬНОЕ"

Оружие и патроны для охоты на боровую дичь






Патроны на боровую дичь должны быть различны по своему поражающему действию, так как на самых разных дистанциях приходится отстреливать птиц различной величины. Возьмите, например, глухаря и рябчика. Патрон, который хорош для отстрела рябчика, будет совершенно непригоден для добычи глухаря.
К боровой охотничьей дичи относятся: глухарь, тетерев, рябчик, вальдшнеп, различные виды голубей и другие пернатые.

Оружие не следует применять меньше 20 калибра, а для отстрела глухаря и тетерева оружие 20 калибра лучше иметь под патроны «магнум». Практически охотники, имеющие ружья 12 или 16 калибров, имеют как раз то оружие, которое пригодно для охоты на боровую дичь всех размеров. Перечисленное оружие пригодно для стрельбы по боровой дичи на расстоянии до 55 м. Иногда стреляют и дальше, но результат редко бывает удовлетворительный. Если применить нарезное малокалиберное оружие, то глухаря можно добыть и за 150 м, а тетерева, при удачном стечении обстоятельств, на расстоянии 100—120 м.

Для гладкоствольного оружия дистанция стрельбы условно разделяется на близкую (примерно 15—25 м), среднюю (25—35 м) и дальнюю (40 — 55 м). Поскольку охотнику на боровую дичь приходится стрелять на все эти дальности, то и патроны он должен иметь с различной кучностью боя. Для стрельбы на близкие расстояния патрон в совокупности со стволом должен иметь разброс дроби на дальности 20 м такой же. какой имеет стандартный патрон при стрельбе на 35 м. Это так называемый разбросный патрон. Патрон повышенной кучности боя в сочетании со стволом должен иметь кучность боя на дистанции 50—55 м — такую, которая позволила бы поразить 4—5 дробинками тушку остреливаемой дичи, то есть иметь кучность стандартного патрона при стрельбе на 35 м. Это и будет достаточной кучностью боя.

Практически ее определяют так. Вырежьте силуэты всех видов боровой дичи, на которых вы собираетесь охотиться и для отстрела которых вы сами будете снаряжать патроны. Затем, снарядив, к примеру, разбросный патрон для стрельбы на 15 м, вешаете мишень с кругом диаметром 75 см и точкой прицеливания в центре диаметром 5 см. После выстрела соответствующим номером дроби для той дичи, на которую вы собрались охотиться, накладываете на дробовые пробоины силуэт дичи. Если 4—5 пробоин в разных местах 75-сантиметрового круга располагаются на площади силуэта, то это как раз то, что вам нужно. Более плотная осыпь будет сильно разбивать тушку, а менее плотная не всегда надежно поразит дичь.

Таким же образом определяют эффективность стрельбы из конкретного ружья по всем видам боровой дичи на разные дистанции стандартными патронами и патронами повышенной мощности и кучности боя, а также покупными.

Теперь остановимся на тех основных моментах, которые необходимо знать для качественного снаряжения всех типов дробовых патронов.
Прежде всего, для снаряжения патронов желательно применять согласованную со стволом вашего ружья дробь. Согласованная дробь — это такая дробь, которая укладывается в дульном срезе ствола ровными слоями, плотно прилегая друг к другу без выпучиваний и просветов между дробинами. Согласованная дробь улучшает равномерность и кучность боя на 3— 7 %. Следует обратить внимание на то, что согласованная дробь должна иметь дробинки одинакового размера, что влечет за собой необходимость в ее просеивании.

Пороховой картонный пыж должен быть сделан из плотного картона толщиной 1,5 мм. а общая толщина картонных пыжей, досылаемых на порох, должна быть не менее 3 мм. Очень хорошую обтюрацию дают картонные чашечки с высотой обтюрирующей юбочки не менее 3,5 мм, которая направлена в сторону порохового заряда. Все это обеспечивает равномерную передачу давления пороховых газов на войлочный пыж и дробь, не допуская их прорывов. Чтобы картонный пыж не промокал от осалки войлочного пыжа и не пропускал ее в пороховой заряд, он должен быть покрыт с обеих сторон водостойким лаком.

Пороховой войлочный пыж должен изготовляться из однородного плотного войлока без каких-либо вкраплений инородных частиц и иметь строго цилиндрическую форму с параллельными плоскостями срезов. Цилиндрическая поверхность должна быть осалена на глубину 2 мм; диаметр пыжа должен превышать диаметр канала ствола на 0,2—0,3 мм, а высота пыжа должна равняться половине диаметра канала ствола с допуском +1 мм. Войлочные пыжи незаменимы при охотах на морозе, а при плюсовых температурах можно использовать, помимо войлочных, полиэтиленовые пыжи различных конструкций, но лучше с контейнером для дроби.

Полиэтиленовые пыжи с контейнером повышают кучность боя до 15 %, что позволяет поражать дичь на более далекие расстояния, а также увеличивают начальную скорость дроби. Кроме того, они обеспечивают стабильный бой ружья и делают все дробины убойными из-за отсутствия их истирания о стенки канала ствола при движении дробового снаряда. Это как раз то, что необходимо для создания патрона с увеличенной мощностью и кучностью боя. Увеличить кучность боя и дальность поражения можно и за счет заполнения промежутков между дробинками каким-либо сыпучим материалом.

Надо сказать, что применение дробового контейнера в сочетании с заполнением промежутков между дробинами сыпучим материалом создаст наиболее благоприятные условия, сводящие к минимуму разброс дробин, а значит такой патрон позволит поразить дичь на расстояниях 40—55 м, а иногда и дальше.

Так называемый стандартный патрон снаряжается с войлочным осаленным пыжом или с полиэтиленовым, но без контейнера для дроби или пересыпки дроби сыпучими материалами.
Разбросные патроны или с пониженной кучностью боя можно снаряжать различными способами. Снижение кучности боя на 35—40 % можно получить с помощью расслоения дроби в снаряде. Для этого засыпают порцию дроби, равную 1 /4 или 1/5 от полного веса дробового снаряда, на основной пороховой войлочный осаленный пыж, на котором обязательно следует поместить картонную прокладку, прежде чем начнете засыпать дробь. Затем досылается войлочный пыж толщиной 3 мм и снова дробь. То есть весь дробовой снаряд разделяется на части тонкими войлочными пыжами. После засыпки последней порции дроби на нее помещается картонная прокладка, а края гильзы завальцовываются. Можно дробь разделять и картонными прокладками, но это менее эффективно.

Снижение кучности боя на 30 % по сравнению со стандартным патроном можно получить за счет картонной крестовины, вставленной в дробовой снаряд. В гильзу с пороховым зарядом и войлочным пыжом, на котором расположена картонная прокладка, вставляют крестовину, изготовленную из двух картонных прокладок толщиной 1,5— 2 мм. Для этого каждую прокладку разрезают по радиусам до центра и разрезами вставляют друг в друга. В образовавшиеся четыре отделения засыпают 4/5 дробового снаряда. Затем досылают картонную прокладку толщиной в 1 мм и на нее высыпают оставшуюся часть дроби. Сверху кладут картонный дробовой пыж, а дульце гильзы завальцовывают.

Для получения дробовой осыпи диаметром 70—80 см на дальности 15 м войлочный пыж высотой 15—18 мм следует надрезать сверху вниз через каждые 3 мм (для 12-го калибра) параллельно оси пыжа, не доходя до конца около 4 мм, а затем такие же надрезы делают перпендикулярно предыдущим. Таким образом, с одной стороны пыжа образуется нечто похожее на «кисточку», или, если хотите, на «лапшу».

Снаряжение производится следующим образом. На основной войлочный обтюрирующий пыж засыпают 60 —70 % дробового снаряда, затем вставляют разрезанный войлочный пыж «лапшой» вверх и насыпают оставшуюся часть дробового снаряда.

Каким же образом конкретно поступать при охоте на ту или иную боровую дичь?
При стрельбе по рябчику или вальдшнепу с расстояния 15—25 м следует применять патроны с дробью № 7—9 из стволов с цилиндрической сверловкой. Для ружей 12 или 16 калибра применять разбросные патроны, а для 20 калибра — стандартные. Ружье может быть двуствольное с короткими (600—650 мм) стволами, короткоствольные самозарядки, магазинки с болтовым затвором или помповики. Если же дистанция стрельбы предполагается не ближе 25—35 м, то дробь рекомендуется применять не мельче №8 при стандартном снаряжении патронов, причем дульные сужения в стволах 12 или 16 калибров должны быть получоками, а в 20 калибре — полным чоком. Двуствольные ружья должны иметь нормальную длину ствола (680— 750 мм), это же относится и к одностволкам. Для стрельбы на 40-55 м следует применять патроны повышенной мощности или «магнум» (особенно это касается ружей 20 калибра) и стрелять только из стволов с полным дульным сужением (чоком) и нормальной длины.

При отстреле диких голубей на расстояниях 15—25 м следует использовать цилиндрический ствол 12 или 16 калибров нормальной длины и разбросные патроны с дробью № 7 или 6. Ружье 20 калибра должно иметь получоковую сверловку, а применять в нем следует стандартные патроны. Если дистанция стрельбы находится в пределах 25—35 м, то любое применяемое оружие должно иметь стволы стандартной длины при использовании обычных патронов с дробью № 6 или 7, а в 20 калибре желательно иметь ствол с полным чоком. Для стрельбы на 40— 55 м используется дробь № 6 или 5 с чековым стволом. В стволах 12 и 16 калибров следует применять патроны с повышенной кучностью боя, а в 20-м калибре — патроны «магнум». Система оружия может быть любой, но со стволами обычной длины.

Если вам необходимо добыть тетерева, то, вооружившись 12 или 16 калибром со стволом, имеющим цилиндрическую сверловку, можно порекомендовать для стрельбы на 15—25 м разбросный патрон с дробью № 7 или 6, ну а для 20 калибра следует применять патроны «магнум» из оружия, рассчитанного под такой патрон. При стрельбе на большее расстояние, до 35 м включительно, следует применять ствол 12 или 16 калибра со сверловкой получок и стандартный патрон с дробью № 5 или 4, а 20 калибр можно использовать только с тем оружием, которое рассчитано на применение патронов «магнум». Если приходится стрелять на 40—55 м, то следует брать патроны с дробью №4 или 3 и ствол с полным чоком. Для 12 и 16 калибров патроны нужны с повышенной кучностью боя, а в 20 калибре применять только оружие, рассчитанное под патроны «магнум», и, соответственно, такие патроны. А если расстояние до тетерева 60—120 м, то можно применить оружие, рассчитанное под патроны кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм, с начальной скоростью пули весом 2,6 г не менее 400 м/с. Для этого надо только иметь магазинный или самозарядный карабин, но можно и трехстволку или комбинированную двустволку с оптическим прицелом с шестикратным увеличением.

И, конечно, вожделенный трофей для охотника — это глухарь. Если он находится от вас в 25—35 метрах, то стрелять в него следует из получокового ствола 12 или 16 калибров стандартным патроном с дробью № 4 или 2 из тяжелого двуствольного ружья, один ствол которого имеет получоковое сужение, а другой — полный чок. Либо использовать помповик или самозарядку с полным чоком. При охоте на глухаря с ружьем 20 калибра нужно применять патроны «магнум». Если расстояние до глухаря 40—55 м, то ствол нужен 12 или 16 калибра только с полным дульным сужением, а патроны с повышенной кучностью боя и дробью № 3; если ружье 20 калибра, то только под патроны «магнум». Если глухарь находится от охотника на расстоянии 60—150 м, то его можно взять только из достаточно мощного оружия калибра 5,6 мм, а патрон должен иметь оболочечную пулю с начальной скоростью не менее 600 м/с.

Проанализировав все вышесказанное, приходим к выводу, что самым универсальным ружьем для боровой дичи на все доступные дистанции является трехствольное ружье с двумя стволами 16 калибра и нарезным стволом под патрон типа «Хорнет». Для охоты же в обычных условиях, где следует применять дробовой выстрел, лучше, чем двустволка 16 калибра, вряд ли найти. Судите сами! На глухаря 16 калибр: получок и чок для стрельбы на 25—55 м; для отстрела тетерева, дикого голубя, рябчика и вальдшнепа то же самое. Так что этот калибр самый универсальный, наиболее приемлемый для длительных ходовых охот, так как в меньшей степени утомляет охотника (ведь вес ружья меньше), что способствует более точному выстрелу. А это и меньший вес патронов и более дешевая их покупка при том же количестве, что потребуется к оружию 12 калибра, а результативность выстрела зависит от тренированности охотника в любом случае. Так что спасибо заводу «Молот», что он начал серьезное возрождение этого калибра.




Михаил Блюм
ohoter.ru

Сообщение отредактировал ужас: 01 March 2012 - 10:27

[LDmitry]

Ни фига себе! Про "лапшу" не знал, попробую как вариант.

Сообщение отредактировал LDmitry: 01 March 2012 - 10:35

[Severomorsk]

LDmitry (01 March 2012 - 10:23) писал:

Это в смысле нижний ряд еденицей к примеру, а сверху девятку?

нет, я так понял что перемешиваешь в таре скажем 5-ку и 9-ку и потом смесь прям и заряжаешь.

[Муса]

Когда-то разделял дробовой снаряд тремя картонными прокладками (тонкими) - вроде получалось хорошо (вылетал целый матрас 8-ки, и накрывал все. Но дальше 15 метров в осыпи уже появлялись окна)!
Но больше такой фигней не занимаюсь - заряжаю патрон без контейнера, и чуть дальше отпускаю дичь.

[Карасик]

Уменьшал навеску дроби (примерно на 5 г), заряд пороха оставался неизменным. Патроны специально не отстреливал, но валюхи на тяге на 15-20 м бились исправно. Стрелял восьмеркой и девяткой (девяткой даже лучше). По другим номерам дроби ничего сказать не могу.

[Алексей Жуков]

Я заводской дисперсант пробывал.
Осыпь хорошо но максимум на 20 метров потом окна в 2 дупеля. По болотной вкручиваю цилиндр и 0.25 и стреляю с БИО пыжём. Чудно все падает.

[AlexeyM]

Дисперсант рулит тем более если ружо кучно бьет. У меня ТОЗ-34 на коротке либо мазал либо разбивал. Весной на валюшу попробовал и поле маленько застал, остался доволен. Щас на весну возьму 50/50, дисперсант в 0,6, био в 1,0.

[dmanto]

ДЕМ (01 April 2012 - 23:36) писал:

Камрады, чего опять алхимией заниматься??? Нужен дисперсант? Нет ничего проще: закажите нормальные итальянские П/К дисперсанты:
http://www.охотничьи...productID=26329
Можно и Главпатроновские:
http://www.oborontec...?productID=1399
При использовании последних лепестки контейнера лучше оторвать. При использовании итальянских разывают технологические спайки между лепестками. Навесочку пороха увеличте и будет вам отличный дисперсант. И, главное, удобно и быстро.
С итальянскими стреляю всё: от перепела до вальдшнепа из-под собаки. Результат очень радует: ни одной разбитой тушки. Попадает 2-4 дробинки. Правда, я дисперсант комбинирую с раструбом (негатив-чоком)

Топикстартер про 16 калибр спрашивал. В 12 калибре навалом добра этого.

[AlexV]

Делим прокладками дробь на три части и будет вам счастье до 20м. :-) Делаю сам так, из под легаша удобно и на тяге опять же хорошо.

[Hanter-Samara]

С 16 калибром только самокрут.Либо три прокладки,как писалось выше,либо смешать с дробью номера на 3 крупней.Можно просто купить самую кривую дробь и зарядить грам 26 при том же кол-ве пороха.

[ддд]

Маленько поделюсь опытом (тапочками не кидаться). В прошлом году купил патроны дисперсант ГП №9-25р/шт. и патроны ГП№9-16р/шт. Хотя на сайте производителя эти патроны стоят одинаково. И стало мне очень обидно и решил я поэксперементировать. Завернул в обыкновенный патрон саморез (блестсящий с широкой шляпкой) отстрелял на 10 меров. Результат из ствола цилиндр: диаметр осыпи обыкновенного патрона 33см, дисперсанта 39 см, патрона с саморезом 40 см ( но явное сгущение к центру). Выводы делайте сами. Я охотился с этим патроном на осеннего вальдшнепа, мне понравилось.