[С-300]

shiv (10 February 2012 - 11:26) писал:

Натаска и испытания проводятся до того как дупель сядет на гнездо. Берутся средние сроки прилета к нам и средние сроки до посадки на гнездо. Все эти действия нормально обоснованы и приносят не больший вред чем сама весенняя охота.

А при чем здесь дупель-то? Зачем только на дупеле зацикливаться? Там кроме дупеля гнездятся (а может уже "гнездились"?!) другие виды, в том числе и большой веретенник (1-2) пары. Он, наряду с дупелем, как вы наверное знаете, занесены в приложение к Красной Книге НО, как виды, которые нуждаются в особом (!) контроле за их состоянием! Так может лучше сделать так, чтобы этих птичек, и без того не многочисленных в нашей обл., во время гнездового периода не беспокоили, чтобы птички не бросали кладки? Наверное это было бы правильно.
О каком научном обосновании, по срокам прилета и гнездования, может идти речь, когда у большого веретенника, допустим, кладка всегда в конце апреля, или в самых первых числах мая? У бекаса, сроки откладки яиц вообще растянуты: с конца апреля по июЛь. Утки, в данном случае кряква и свистунок, в начале мая имеют уже практически полные (!) кладки.
А с администрацией знаете как согласовывают? Только что в эту субботу с человеком общался. Все они (администрация) против проведения натаски (соревнований), а с Костина, куда кстати и платятся деньги (вряд ли хоть копейка при этом идет на развитие о/х "Динамо"), говорят: "Выполняйте, и не фига дергаться!"
Вот такие вот нормально обоснованные действия.

[С-300]

DemBell (10 February 2012 - 12:06) писал:

ЗЫ я не говорю про натаску где угодно, но хотя бы где-то надо под это дело выделить место. в конечном итоге там будет гнездиться просто меньше птиц и ничьи кладки разоряться не будут....

Там не меньше птиц будет гнездиться, а скоро вообще не будут! Например дупель, если вы знаете, очень, по сравнению с другими видами ржанкообр., привязан к конкретному участку, болоту. И привязанность его к излюбленным местам гнездования так велика, что с высыханием этого самого болота, что произошло 1,5 года назад, птичка эта исчезает из этих мест очень надолго (на многие годы), и там не гнездится. Следовательно вид-то уязвимый! А тут еще весенняя натаска!

[С-300]

Рыжий (10 February 2012 - 15:22) писал:

вот это дебаты, вот это да.
вот интересно, а кто нибудь там охотился на этого дупеля в августе?с-300 охотились вы там?, что бы утверждать что популяция уменьшилась, из-за того что якобы легавые гнезда раззоряют при натаске. во всех областях где есть дупель весной охотхозяйства выделяют участки для натаски, приэтом не забывают еще и казну хозяйства пополнить.а вам бы с-300, чтобы и деньги у хозяйства были и при этом что бы по угодьям ни кто не болтался. такого не бывает. деньги с неба не падают.
с-300 по вашей логике охота весной тоже не этично. так запретить ее нафик и все.

Про мою логику не вам рассуждать. У вас, я догадываюсь, она другая! Если вы не поняли, объясню еще раз: я не против весенней охоты, на которой, из популяции изымается определенное (установленное нормами) кол-во самцов птиц. В тоже время, правила весенней охоты, не предполагают (запрещают) шатание по угодьям, да еще с собаками, чтобы исключить фактор беспокойства, и гибель кладок птиц.
С-300, представьте себе, постоянно охотиться в этих местах в августе, и утверждает, что с каждым годом популяция не только дупеля, но и других охотничьих птиц, уменьшается. А не далее как в этом сезоне, на открытии по утке, в разговоре, один старый, опытный легашатник, поведал мне тоже самое в отношении этих мест, чем укрепил мое субъективное мнение! Фамилии не знаю, но думаю, что многим легашатникам он должен быть известен. Сухонький, добрый дедушка, с длинной седой бородой, ездит на белой ниве, у него курц, занимается пчелами(медом всех угощал), дом у него в дер. Высоково, что в 16-и км. от места проведения соревнований. Можете при случае поинтересоваться у него.
По поводу денег, что пополняют казну хоз-ва от этого мероприятия, посмотрите выше, я уже писал.

Сообщение отредактировал С-300: 14 February 2012 - 11:51

[С-300]

Алексей Жуков (10 February 2012 - 16:07) писал:

В августе дупеля там НЕТ. Ну или совсем почти нет..


Потому что дупеля по весне не больно где и есть

Вот! Вы сами и ответили на все вопросы! Странно, не правда ли,: тока есть, кладки есть, натаска весной есть, а в августе дупеля почему-то, странно даже , нет!
А смею вас заверить (см. выше), был раньше, и было его в этих местах не так уж и мало. Причина тому, конечно, кроется не только лишь в факторе беспокойства во время весенней натаски, но все же...

Сообщение отредактировал С-300: 14 February 2012 - 11:54

[Алексей Жуков]

Думаю что 90% факторов в том что осенью там нет необходимых "потных" кошенных лугов. Большинство мест где я охочу дупеля именно такая же закономерность. Весной есть, Осенью нет И НАОБОРОТ. Я думаю вы это прекрасно понимаете.
Тот же вальдшнеп имеет абсолютно разные места гнездования и высыпок. Так что НЕ АРГУМЕНТ.

Сообщение отредактировал Алексей Жуков: 14 February 2012 - 12:05

[Рыжий]

С-300 (14 February 2012 - 11:05) писал:

А при чем здесь дупель-то? Зачем только на дупеле зацикливаться? Там кроме дупеля гнездятся (а может уже "гнездились"?!) другие виды, в том числе и большой веретенник (1-2) пары. Он, наряду с дупелем, как вы наверное знаете, занесены в приложение к Красной Книге НО, как виды, которые нуждаются в особом (!) контроле за их состоянием! Так может лучше сделать так, чтобы этих птичек, и без того не многочисленных в нашей обл., во время гнездового периода не беспокоили, чтобы птички не бросали кладки? Наверное это было бы правильно.
О каком научном обосновании, по срокам прилета и гнездования, может идти речь, когда у большого веретенника, допустим, кладка всегда в конце апреля, или в самых первых числах мая? У бекаса, сроки откладки яиц вообще растянуты: с конца апреля по июЛь. Утки, в данном случае кряква и свистунок, в начале мая имеют уже практически полные (!) кладки.
А с администрацией знаете как согласовывают? Только что в эту субботу с человеком общался. Все они (администрация) против проведения натаски (соревнований), а с Костина, куда кстати и платятся деньги (вряд ли хоть копейка при этом идет на развитие о/х "Динамо"), говорят: "Выполняйте, и не фига дергаться!"
Вот такие вот нормально обоснованные действия.

Я не знаю с кем Вы общались в субботу, наверное не с руководством. На Костина никогда ни каких решений не принимали по поводу угодий Динамо и проводимых на территории состязаний. Угодья были ведомственные и решение принимало руководство Динамо. Не хочу с Вами вступать в дебаты, Вы видно не в курсе этого вопроса.Я лично все 5 лет платила в кассу Динамо, как спонсорскую помощь.А Вам видно в ккрсе быть не обязательно.

[С-300]

Рыжий (14 February 2012 - 12:31) писал:

Я не знаю с кем Вы общались в субботу, наверное не с руководством. На Костина никогда ни каких решений не принимали по поводу угодий Динамо и проводимых на территории состязаний. Угодья были ведомственные и решение принимало руководство Динамо. Не хочу с Вами вступать в дебаты, Вы видно не в курсе этого вопроса.Я лично все 5 лет платила в кассу Динамо, как спонсорскую помощь.А Вам видно в ккрсе быть не обязательно.

Как-то грубо получилось у вас. Но я рад, что разногласия у нас с вами теперь только по-поводу финансовой стороны вопроса! Хорошо, что с остальным вы согласились! Хоть одного человека убедил!
Мне, конечно, "видно в курсе быть не обязательно", но я все же в курсе! По-поводу разрешения: Кузьмич (егерь) выше писал, что разрешение выдают на ул. КОСТИНА! А общался я, девушка, с охотоведом, который является моим другом!

[С-300]

Алексей Жуков (14 February 2012 - 12:02) писал:

Думаю что 90% факторов в том что осенью там нет необходимых "потных" кошенных лугов. Большинство мест где я охочу дупеля именно такая же закономерность. Весной есть, Осенью нет И НАОБОРОТ. Я думаю вы это прекрасно понимаете.
Тот же вальдшнеп имеет абсолютно разные места гнездования и высыпок. Так что НЕ АРГУМЕНТ.

Конечно понимаю. Но раньше, в тех же биотопах, при том же состоянии растительного покрова и почвы в этих местах (и через дорогу, и через речку тоже), дупеля, в августе, поверьте на слово, было достаточное количество.

[Рыбачок]

С-300 (14 February 2012 - 12:51) писал:

Конечно понимаю. Но раньше, в тех же биотопах, при том же состоянии растительного покрова и почвы в этих местах (и через дорогу, и через речку тоже), дупеля, в августе, поверьте на слово, было достаточное количество.

Раньше ,в тех же биотопах,трава скашивалась,пасли скот.Сейчас луга заросли бурьяном,шиповником и прочей чертополоховой мерзостью.Естественно дупель там не будет селиться.Ну а натаска весной существовала всегда.Читайте классику .

[Горбатый]

Воспроизводственный участок, конечно же, есть.
буду благодарен если вы напишите номер приказа(распоряжения)число и кто оное подписал?А то я наслышан что этот участок незаконен то-есть документально не оформлен!

Сообщение отредактировал Vadimka: 14 February 2012 - 21:14
Причина редактирования: 3.5. Создавать подписи из более чем 5 строчек, а также использование тегов, которые по мнению администрации недопустимы, либо не правильно применены (code, quote, большой размер шрифта и т.д.)

[Горбатый]

рыжий пишет:на костина никогда ни каких решений по поводу состязаний в угодьях"динамо"не принимало,а принимало это решение рук-во "динамо"! А с-300 пишет:деньги платятся на костина-разве это не абсурд или кто-то лукавит

Сообщение отредактировал Vadimka: 14 February 2012 - 21:14
Причина редактирования: 3.5. Создавать подписи из более чем 5 строчек, а также использование тегов, которые по мнению администрации недопустимы, либо не правильно применены (code, quote, большой размер шрифта и т.д.)

[С-300]

Рыбачок (14 February 2012 - 15:13) писал:

Раньше ,в тех же биотопах,трава скашивалась,пасли скот.Сейчас луга заросли бурьяном,шиповником и прочей чертополоховой мерзостью.Естественно дупель там не будет селиться.Ну а натаска весной существовала всегда.Читайте классику .

Я думаю, что классику я читал поболе вашего! Я не про классику, а про натаску весной в нынешнее время, когда дичи становится все меньше. Разумно ли это у нас, в средней полосе, по определенным, немногочисленным видам дичи?
Про "раньше" я имею в виду еще лет 6-7 назад. Тогда уже в этих местах ни хрена не выкашивалось, а последнюю корову в этих местах съели гораздо раньше, поверьте.
Что касается "классики". С классикой сегодня тоже можно далеко зайти! С.Т. Аксаков (классик) вот с гнезда стрелял, Сабанеев из ружья, сетями, острогой рыбу добывал, так что? Тоже будем "классикой" заниматься? Увы, все меняется....

[sotnik]

Kузьмич (10 August 2011 - 17:26) писал:

За путёвками можно обращаться ко мне. Стоимость сезонки на пернатаю кроме глухаря и тетерева: членам Динамо - 500, НООиР - 1000, Борское ООиР - 2000, госбилет - 2000. Путёвки будут выдаваться после снятия запрета.

А как у вас на счет баньки у общества Динамо? Помнится несколько лет назад собирали по 500 руб. со всех членов общества на баню. Куда можно подъехать помыться? Уж очень хочется.

[Горбатый]

Kузьмич (17 January 2012 - 22:35) писал:

но хотелось бы понять - готов ли охотник платить по 3 000 рублей в год и охотиться, вобщем-то, в своём хозяйстве?

лично я готов платить и больше при условии проведения честной лотереи на "копыта" . кстати сколько в этом году насчитали зверя? А уж если у вас и банька есть то я думаю по весне приеду на разведку!

[rubator]

у меня отец живет в Каликино и состоит в Динамо. Всю жизнь охотится в этих местах. Сейчас он пенсионер и 3 тысячи вряд ли потянет. Такая сумма по моему мнению увеличит количество браконьеров, которых и сейчас там не мало.