[sibir]

Записываю-две пачки нового образца, без обтюраторов.

[макс м]

http://lenta.ru/news...2/02/01/bullet/
Заметтье, пуля для гладкого!

[dachnik]

макс м (02 February 2012 - 09:48) писал:

http://lenta.ru/news...2/02/01/bullet/
Заметтье, пуля для гладкого!

Думаешь Иванов профинансирует?

[олег555]

dachnik (02 February 2012 - 12:35) писал:

Думаешь Иванов профинансирует?

Нееее, запатентует

[Severomorsk]

олег555 (02 February 2012 - 12:39) писал:

Нееее, запатентует

СПИ - Самонаводящаяся Пуля Иванова

[макс м]

dachnik (02 February 2012 - 12:35) писал:

Думаешь Иванов профинансирует?

Да неее, я к тому что есть куда стремиться!

[aleks0462]

Не приходилось стрелять пулями Иванова, поэтому конечно оценка не может считаться объективной. Тем не менее, чисто теоретически, представленная точность стрельбы и кучность заставляет несколько сомневаться. Как бы там ни было, но конструктивно, из всех пуль, о которых здесь велась речь (Блондо, Рубейкина, Полева и Иванова), мне представляется самой удачной (по точности) пуля Полева. Столь удачное конструктивное решение, обеспечивающее нужную стабилизацию полета пули, что собственно и определяет точность, достигнуто, как я понимаю, правильным выбором центра тяжести. Та же задача, насколько я знаю, стояла и перед Рубейкиным, когда он "клонировал" Блондо. При всех описываемых в литературе достоинствах Блондо (сильное останавливающее действие, снижение рикошетов) она не стабильна в полете, что снижает её точность, и очень капризна к зарядам. Если понимать буквально, то она просто на определенном расстоянии, т.е. с потерей части энергии, начинает переворачиваться. У меня это присходило на расстоянии свыше 35 м. при заряде 2.2 гр. Сокола (тоз-34, получок). Должен отметить все же, что её мощь велика! При попадании в сосновую доску на расстоянии 50 м. (доска 2см.) боковой частью она "прорезает" её напрочь, без особых выломов с обратной стороны доски. Т.е. силуэт катушки в месте попадания очевиден.
Тем не менее, Рубейкин, "клонируя" Блондо (естественно речь о твердых пулях), достиг на мой взгляд важного достоинства - значительно стабилизировал полет за счет изменения головной части, чем и обеспечил ей хорошую точность и полностью исключил рикошет. При этом её мощь даже увеличилась. О рикошете: при попадании в край (угол попадания около 150 гр., т.е.4-5 см. от линии окружности) сырого дубового бревна диаметром 30 см. пуля Рубейкина осталась в дереве.
Что касается пули Иванова, ну не знаю, - на мой взгляд "клон" Рубейкина и Полева! Тело (за основу) взято у Рубейкина, контейнер у Полева. Вряд ли показатели её боя стабильно лучше выше описанных пуль, однако придумка с контейнером очень полезна, хотя и не нова. Рубейкин во всяком случае её не разработал, а ведь не любой контейнер подойдет для его пули, ещё и поискать надо в магазинах.
Впрочем автор пули трохи не скромен. Мнение конечно сугубо личное.))
Надо отметить так же, что любая пуля не даст нужного результата, если забыть о комплексе "ружье-патрон"! Все и всегда индивидуально!

[Крокодил]

Вы знаете , теоретиков здесь и так хватает, а что касаемо пули, то представьте себе - работает. И не сомневайтесь, проверено. А о "комплексе" ствол- патрон никогда забывать не надо. Пуля Иванова работает в заявленных условиях (кусты и мелятник) а Полева (свинцовая) нет, тоже к сожалению проверенно на практике.

[dachnik]

aleks0462 (02 February 2012 - 14:26) писал:

Не приходилось стрелять пулями Иванова, поэтому конечно оценка не может считаться объективной. Тем не менее, чисто теоретически, представленная точность стрельбы и кучность заставляет несколько сомневаться. Как бы там ни было, но конструктивно, из всех пуль, о которых здесь велась речь (Блондо, Рубейкина, Полева и Иванова), мне представляется самой удачной (по точности) пуля Полева. Столь удачное конструктивное решение, обеспечивающее нужную стабилизацию полета пули, что собственно и определяет точность, достигнуто, как я понимаю, правильным выбором центра тяжести. Та же задача, насколько я знаю, стояла и перед Рубейкиным, когда он "клонировал" Блондо. При всех описываемых в литературе достоинствах Блондо (сильное останавливающее действие, снижение рикошетов) она не стабильна в полете, что снижает её точность, и очень капризна к зарядам. Если понимать буквально, то она просто на определенном расстоянии, т.е. с потерей части энергии, начинает переворачиваться. У меня это присходило на расстоянии свыше 35 м. при заряде 2.2 гр. Сокола (тоз-34, получок). Должен отметить все же, что её мощь велика! При попадании в сосновую доску на расстоянии 50 м. (доска 2см.) боковой частью она "прорезает" её напрочь, без особых выломов с обратной стороны доски. Т.е. силуэт катушки в месте попадания очевиден.
Тем не менее, Рубейкин, "клонируя" Блондо (естественно речь о твердых пулях), достиг на мой взгляд важного достоинства - значительно стабилизировал полет за счет изменения головной части, чем и обеспечил ей хорошую точность и полностью исключил рикошет. При этом её мощь даже увеличилась. О рикошете: при попадании в край (угол попадания около 150 гр., т.е.4-5 см. от линии окружности) сырого дубового бревна диаметром 30 см. пуля Рубейкина осталась в дереве.
Что касается пули Иванова, ну не знаю, - на мой взгляд "клон" Рубейкина и Полева! Тело (за основу) взято у Рубейкина, контейнер у Полева. Вряд ли показатели её боя стабильно лучше выше описанных пуль, однако придумка с контейнером очень полезна, хотя и не нова. Рубейкин во всяком случае её не разработал, а ведь не любой контейнер подойдет для его пули, ещё и поискать надо в магазинах.
Впрочем автор пули трохи не скромен. Мнение конечно сугубо личное.))
Надо отметить так же, что любая пуля не даст нужного результата, если забыть о комплексе "ружье-патрон"! Все и всегда индивидуально!

Все абсолютно правильно.

[aleks0462]

Да я собственно выразил свои сомнения в её превосходстве по точности. И все! В остальном - должна работать, куда ей деться.) Но это я и не оспаривал, если прочитать внимательно. А ключевая фраза у меня: "поэтому конечно оценка не может считаться объективной."

[Крокодил]

dachnik (02 February 2012 - 16:10) писал:

Все абсолютно правильно.

Улыбнуло, вроде взрослые люди, а .... . Вот когда он подтвердить теорию практикой , вот тогда он будет прав, пока факты не в его пользу.

aleks0462 (02 February 2012 - 16:12) писал:

Да я собственно выразил свои сомнения в её превосходстве по точности. И все! В остальном - должна работать, куда ей деться.) Но это я и не оспаривал, если прочитать внимательно. А ключевая фраза у меня: "поэтому конечно оценка не может считаться объективной."

Тогда прочитайте всю тему, и будет понятно, что многие, очень недовольны тем что Иванов её запатентовал, и поэтому устраивают срач в этой теме. А для остальных (тех кто пользуется этими пулями) главное что она работает. И прежде чем сомневаться отстреляйте по паре сотен разных пуль, а потом свои наблюдения выкладывайте. Заодно и стрелять научитесь)))).

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 02 February 2012 - 16:17

[aleks0462]

Александр Смородин (02 February 2012 - 16:17) писал:

Улыбнуло, вроде взрослые люди, а .... . Вот когда он подтвердить теорию практикой , вот тогда он будет прав, пока факты не в его пользу.



Тогда прочитайте всю тему, и будет понятно, что многие, очень недовольны тем что Иванов её запатентовал, и поэтому устраивают срач в этой теме. А для остальных (тех кто пользуется этими пулями) главное что она работает. И прежде чем сомневаться отстреляйте по паре сотен разных пуль, а потом свои наблюдения выкладывайте. Заодно и стрелять научитесь)))).

Придется купить для совершенства знаний.)
Впрочем, при её одинаковых достоинствах с п. Рубейкина по прохождению кустов, в точности она все же уступит п. Полева, есть у меня такая убежденность. Но я ведь лишь размышляю. Это не вредит общению, как вы думаете.?))
А Иванову респект! В любом случае уважаю всех изобретателей, и его в том числе за контейнер, о чем я уже ранее писАл, выражая этим ему свое почтение. Именно контейнер и обеспечивает его пуле лучшую стабилизацию, на мой взгляд, в сравнении с п. Рубейкина. Но не Полева!
Впрочем куплю, проверю.)

[Крокодил]

Удачи в начинаниях, каждая пуля хороша по своему, поэтому не стоит их сравнивать слишком они разные. А по кучности и точности могу сказать следующее, при правильном точнее оптимальном снаряжении она будет практически одинаковой.

[Толян 52]

dachnik (02 February 2012 - 16:10) писал:

Все абсолютно правильно.

Привет друг!!!
А что првильно-то,поясни???
ЗЫ этими пулями,хотя и немного(50 шт),но пострелял,и совершенно понятно для меня,ХОРОШО .А твоё видение на это?

Сообщение отредактировал Толян 52: 02 February 2012 - 21:50

[dachnik]

Толян 52 (02 February 2012 - 21:46) писал:

Привет друг!!!
А что првильно-то,поясни???
ЗЫ этими пулями,хотя и немного(50 шт),но пострелял,и совершенно понятно для меня,ХОРОШО .А твоё видение на это?

Если хорошо, то стреляй. Скоро буду в Москве, куплю себе вот этих - http://ohotnik.com/i...ddupleks?id=400 на пробу.

[макс м]

dachnik (02 February 2012 - 22:37) писал:

Если хорошо, то стреляй. Скоро буду в Москве, куплю себе вот этих - http://ohotnik.com/i...ddupleks?id=400 на пробу.

Трудно судить, но по моему в мишень кабана через ветки эта пуля вошла боком ( увеличил фото, но качество хреновое) , неплохо было бы видео отстрелов посмотреть, больше всего интересует как она через ветки дальше летит в реале... А еще интересна цена самой пули и снаряженного ей патрона, надеюсь купите- отпишитесь?

[aleks0462]

Александр Смородин (02 February 2012 - 17:14) писал:

Удачи в начинаниях, каждая пуля хороша по своему, поэтому не стоит их сравнивать слишком они разные. А по кучности и точности могу сказать следующее, при правильном точнее оптимальном снаряжении она будет практически одинаковой.

А вот это правильно. Если говорить о самозарядах, то все результаты зависят от снаряжающего. Магазинными не стреляю, так уж повелось.
Вот мы и нашли консенсус.))

[dachnik]

макс м (02 February 2012 - 23:06) писал:

Трудно судить, но по моему в мишень кабана через ветки эта пуля вошла боком ( увеличил фото, но качество хреновое) , неплохо было бы видео отстрелов посмотреть, больше всего интересует как она через ветки дальше летит в реале... А еще интересна цена самой пули и снаряженного ей патрона, надеюсь купите- отпишитесь?

Возможно, но впечатляет поперечник рассеивания пуль для разных ружей. Возможно мне и не подойдет, но я патроны сам не снаряжаю, поэтому выбираю из готовых. Если куплю отпишусь.

[Крокодил]

aleks0462 (03 February 2012 - 08:23) писал:

А вот это правильно. Если говорить о самозарядах, то все результаты зависят от снаряжающего. Магазинными не стреляю, так уж повелось.
Вот мы и нашли консенсус.))

Обращайтесь, может чем поможем, не один киллограмм пороха уже сожгли на этом.

[aleks0462]

Александр Смородин (03 February 2012 - 09:14) писал:

Обращайтесь, может чем поможем, не один киллограмм пороха уже сожгли на этом.

Спасибо, но далековато как-то. Я ведь просто заглянул на ваш форум от ностальгии. В ваших краях начиналась моя самостоятельная жизнь.
Что же касается теоретика, то не так уж это и плохо. Мыслить вообще полезно, на основе практики конечно.)
Почитал еще несколько статей про пулю Иванова. Что могу сказать - молодец! И в первую очередь за контейнер! Сколько бывало обойдешь магазинов, чтобы найти подходящий контейнер для п. Рубейкина, а тут на тебе - все готово. В остальном, в наших условиях охоты, когда далее 50 м. редко приходится стрелять и п.Иванова и п. Рубейкина хороши одинаково должно быть. Конечно п. Полева уступает им по останавливающим показателям (что естественно), но все же точна "чертовка", этим и хороша. Однако находясь на номере, всегда можно выбрать нужный вариант, оценив окружающую обстановку. Впрочем прихожу к выводу, что п. Иванова в этом смысле универсальна: и снаряжать легко и отвечает всем заявленным требованиям на охоте в наших условиях. И ничего не надо выбирать на номере.) В остальном дело вкусов конечно. Надо будет поспрашивать в магазинах, признаюсь заинтересовался. Надо проверить...
Когда же я расстреляю все п. Рубейкина?)) Похоже, что в наших краях следующий сезон будет закрыт, а может и более.(( АЧС однако.(
Удачи!

Сообщение отредактировал aleks0462: 03 February 2012 - 11:58