[Dedok]

Максимус (16 Январь 2012 - 11:15) писал:

Неужели нельзя на заводе их уже пропитывать?!?!? Вопрос к бывалым: Кто феном бытовым нагревал?

Пропитка смолой не панацея от всех бед. Она сродни грунтовки перед покраской. Для того, чтобы качественно просмолить лыжи, необходима газовая горелка или паяльная лампа. Сначала лыжину нагревают до кипения предыдущей смазки. Потом тряпкой расплавленная смазка удаляется. Опять греешь и на горячую лыжину наносишь смолу тампоном. Излишки еще с горячей удаляешь. И так раза 2-3. Обычно на сезон-два хватает. На просмоленные лыжи очень хорошо и ровно ложится мазь. Для плюсовой температуры - парафины...

[Diman307]

Dedok (16 Январь 2012 - 18:11) писал:

На просмоленные лыжи очень хорошо и ровно ложится мазь. Для плюсовой температуры - парафины...

Для охотничьих лыж мазь - зло. Ходить невозможно. Проверено.
Может только для плюсовой температуры(не ходил), если очень уж дома не сидится... Потом отскабливать придется.

[OLEG762]

Все правильно. В беговых лыжах мазь накладывается под колодку и служит для того что бы лыжа не отстреливала назад. В охотничьих лыжах изгибов подобных беговым нет и наложение мази будет только снижать скольжение.

[Diman307]

OLEG762 (16 Январь 2012 - 20:05) писал:

Все правильно. В беговых лыжах мазь накладывается под колодку и служит для того что бы лыжа не отстреливала назад. В охотничьих лыжах изгибов подобных беговым нет и наложение мази будет только снижать скольжение.

Я на беговых последний раз в школе бегал, и то не мазал ничем. Поэтому про беговые не буду утверждать, хоть думаю несколько иначе...
А вот на охотничьих наоборот снижает трение. Скользит супер и вперед и НАЗАД! На физкультуре палки есть и назад не скользишь. А на охоте палки не надо как-то. Ружье в руках.

[OLEG762]

Существуют мази для держания и существуют мази для скольжения. Вы видимо нанлсили мазь для скольжения что в простонародье называется парафином.

[Dedok]

Diman307 (16 Январь 2012 - 19:50) писал:

Для охотничьих лыж мазь - зло. Ходить невозможно. Проверено.
Может только для плюсовой температуры(не ходил), если очень уж дома не сидится... Потом отскабливать придется.

Такое ощущение, что никто ни разу зимой на лыжи не становился! Лыжная мазь, подчеркиваю - лыжная, а не свечка, служит для облегчения скольжения, а не торможения. Они все на основе парафинов, каждая для своей погоды. Зимой, при температуре 8-12 градусов ниже ноля, пойдет любая для минусовых температур и никакой отдачи не будет. В оттепель другое дело, нужна специальная, обычно жидкая, в тюбиках, мазь. Если лыжи не мазать, они превращаются в снегоступы! А вообще настоящие охотничьи только подбитые камусом. Для любой погоды. За неимением камусных сойдут и простые, но подготовленные. Причем перед охотой, а не во время...

P.S. Хорошая замена охотничьим лыжам - солдатские. Они ненамного уже, где-то 120-130 мм, крепкие и легкие. Раньше основным источником были Тобольские казармы, сейчас не знаю...

Сообщение отредактировал Dedok: 17 Январь 2012 - 01:35

[AlexeyM]

У меня знакомый купил охотничьи пластик, первое время плевался, т.к. скользили очень сильно, в горку подняться не мог. Нашел таки выход, поперечные насечки болгаркой в районе ступни решили все вопросы. Щас доволен.

[OLEG762]

Дедок вы хотя бы теорию почитайте прежде чем писать такие умозаключения!!!!

[aleks]

Болгаркой как то не хотелось бы пластик резать там есть небольшие насечки, но они не эффективны. Значит надо мазать мазью которая работает на удержание?

[LDmitry]

Беговые лыжи(в данном рассмотрении для класического хода), имеют хорактерный прогиб, который подбирается исходя из веса лыжника - при опоре на две лыжи прогиб не достает до земли где-то см 70 под колодкой(фаза скольжения), при переносе веса тела на одну лыжу прогиб исчезает(фаза толчка ногой). Подготовка пластиковых лыж(для классики) заключается в следующем - подбор парафина(натираются весь участок скользящей поверхности(не включая колодку), далее парафин расплавляется и разглаживается специальным утюжком, после лыжи выносятся на морз минут на 10(чтоб-бы застыл парафин) далее специальнами скребками а затем и щетками(от крупной к мелкой) удаляется парфин со скользящей поверхности "полностью" (остается в порах, мелких царапинах пластика). Тем самым добивается максимально ровная скользящая поверхность. Все лыжные мази являются держащими(т.е. анти скользящими, чем выше температура мази - тем лучше держит,но по жесткому(более холодному)снегу быстрей слетает. Мазь наносится лишь под колодку с температурой на тюбике на 2-4 градуса выше температуры снега(не воздуха). В момент толчка, вес тела на толчковой ноге, лыжа в колодке продавлена, мазь соприкасается со снегом и тормозит, за счет этого увеличивается трение, уменьшается отдача(прострел лыжи назад) усиливается толчок. В момент фазы скольжения, колодка не касается поверхности снега, мазь не мешает скольжению. Это платик.
Теперь дерево, под колодкой то-же самое, как и у пластика(уменьшение скольжения). На концах лыж все равно, что - смола, мазь более низкой температуры, парафин(не счищая) лишь бы небыло подлипа снега( т.е проникновение влаги в скользящую поверхность), дерево само по себе скользит не очень, ощутимо ухудьшить скольжение может лишь подлип.То-же самое и для охотничьих лыж, только мазью под колодкой можно не мазать(если лыжи просмолены и местность не холмистая). Смола, как более длительная защита, для охотьничих лыж оптимальна. Пропитывать нужно всю поверхность(способов много). Достигать идеальногоскольжения на охотничьих лыжах смысла нет(те-же камусные в скольжении проиграют многим подготовленным деревяхам), главное "побороть" подлип. Мазать имеет смысл только вцелях защиты от влаги (если ничего другого нет мазь градусов на2-4 ниже имеющейся температуры), но даже самой лучшей мази, а такую вы врядли достанете хватает км на 30, а обычной 5-10км т.е на один выход, парафин тоже слетает бысто.

Сообщение отредактировал LDmitry: 17 Январь 2012 - 12:29

[Dedok]

OLEG762 (17 Январь 2012 - 10:19) писал:

Дедок вы хотя бы теорию почитайте прежде чем писать такие умозаключения!!!!

Хороший совет! Только теория теории рознь. Не надо забивать себе голову всеми этими "мазями скольжения" и "мазями держания", разговор идет об охотничьих лыжах и охотничьей технике ходьбы на лыжах. Нет тут ни конькового шага, ни классики, потому как лыжи не беговые, а охотничьи. Для беговых одни требования, для охотничьих свои. При коньковом ходе нет нужды заботиться об отдаче, при классическом ходе она есть. Вот тут то и нужна смазка. Если для конькового хода нужно максимальное скольжение, то для классики нужна еще и некоторая компенсация отдачи. Все советы, как и где мазать, под колодкой или под пяткой, с охотничьими лыжами не канают. У них нет прогиба, они широкие и короткие. Широкий и сильный мах, поддерживаемый сильными толчками палками, не для них. Обыкновенная лыжная мазь, теперь называемая "мазью держания", обеспечивает хорошее скольжение и имеет свойство выдерживать небольшое усилие при толчке. Это свойство лыжной мази, для этого она и разработана. Не одна тысяча кандидатских и докторских защищена по этой теме, ну и попутную лыжу им в зад. Для охотника главное уметь использовать это свойство, правильно распределять усилие толчка и величину маха, а это приходит с опытом. Мазать и растирать надо всю лыжину и тонким слоем. Главное, чтобы при этом появился небольшой накат, иначе это будут снегоступы, а не лыжи. Тогда можно будет ходить на лыжах целый день, а не падать в снег через полчаса половых сношений с ними...

Сообщение отредактировал Dedok: 17 Январь 2012 - 22:07

[LDmitry]

Ваш вариант неплохой для охотничьих лыж(смола +мазь), т.к. подлип практически исключен.

[Diman307]

Толчки, махи... На охотничьих? Дедок, о чем вы?..
Походи на охотничих помазанных мазями-парафинами лыжах по пересеченке без палок, тогда посмотрим, какую теорию изложиш.
Небольшой подлип необходим. Иначе шагу вперед не сделаеш, т.к. вторая нога назад скользить будет.
Только камус решит эту проблему но дорого и дефицит.

[Dedok]

Diman307 (17 Январь 2012 - 17:31) писал:

Толчки, махи... На охотничьих? Дедок, о чем вы?..
Походи на охотничих помазанных мазями-парафинами лыжах по пересеченке без палок, тогда посмотрим, какую теорию изложиш.
Небольшой подлип необходим. Иначе шагу вперед не сделаеш, т.к. вторая нога назад скользить будет.
Только камус решит эту проблему но дорого и дефицит.

Невнимательно читали пост... Парафины для "конька", мазь для охотничьих лыж. Я не знаю, что такое "подлип", но мазь позволяет делать толчок и не мешает скольжению. Чтобы ноги не разъезжались, необходим первичный навык хождения на лыжах. Кстати, профессиональные охотники палки, вернее, палку, используют. И для скольжения, и для балансировки, и для торможения. Целая куча возможностей ее использовать, а рогулька на верху - сделать прицельный выстрел с упора.

[Magnat]

Лыжными палками в этом году стал пользоваться.Спуски,подъемы,овраги-с ними все таки удобнее.В субботу был плюс.На лыжах налипало сильно.Терли свечкой,хватало метров на 500,потом опять мазали...Алексей Жамнов в прошлом году писал про скотч,я забыл.В машине валялся скотч,а я только в лесу и вспомнил.Надо все равно в оттепель попробовать

[Tolokoncev]

У меня солдасткие - супергуд. Но есть 2 минуса. 1) Из за того что лыжи узковаты, нога на рыхлом снегу подламывается. 2) Лыжи длинные, маневрировать в густом лесу сложно. Недавно на кол. охоте один был на пластиках - уипался - что падал, наверное они всётаки для плюсовой температуры.

[OLEG762]

Diman307 (17 Январь 2012 - 17:31) писал:

Толчки, махи... На охотничьих? Дедок, о чем вы?..
Походи на охотничих помазанных мазями-парафинами лыжах по пересеченке без палок, тогда посмотрим, какую теорию изложиш.
Небольшой подлип необходим. Иначе шагу вперед не сделаеш, т.к. вторая нога назад скользить будет.
Только камус решит эту проблему но дорого и дефицит.

А что такое камус? Как правило берут веделанную шкуру с ног оленя. А если попробовать лосиные?
У меня лыжи оббиты внизу нерпой на 2/3 ширины и на всю длину остальная поверхность оббита кожей. Пока поэксплуатировать их не удалось. как опробую отпишусь по результату.

[Diman307]

OLEG762 (17 Январь 2012 - 20:52) писал:

А что такое камус? Как правило берут веделанную шкуру с ног оленя. А если попробовать лосиные?

Я этим словом называю любой мех, снизу к лыжам прибитый. А так, вроде лосиные шкуры и называют.
Думаю, суть одна. Износостойкость меха только может быть разной.

Цитата

Невнимательно читали пост

Возможно. И все же на охоте считаю все мази лишней морокой. Просмолить и всё. Можно скотч попробовать. Он хоть быстросьемный, если что.

Цитата

У меня знакомый купил охотничьи пластик, первое время плевался, т.к. скользили очень сильно, в горку подняться не мог.

Примерно так я и думал когда-то, глядя на них в магазине.

[LDmitry]

AlexeyM (17 Январь 2012 - 08:01) писал:

У меня знакомый купил охотничьи пластик, первое время плевался, т.к. скользили очень сильно, в горку подняться не мог. Нашел таки выход, поперечные насечки болгаркой в районе ступни решили все вопросы. Щас доволен.

Я знаю одного МС по лыжам, так он на охоту на деревяшках ходит, небольшой наст и насечки не помогут. Без навыка и лыжных палок, пластик лучше не брать для охоты.

Сообщение отредактировал LDmitry: 18 Январь 2012 - 08:12

[LDmitry]

Diman307 (17 Январь 2012 - 17:31) писал:

Походи на охотничих помазанных мазями-парафинами лыжах по пересеченке без палок, тогда посмотрим, какую теорию изложиш.
Небольшой подлип необходим. Иначе шагу вперед не сделаеш, т.к. вторая нога назад скользить будет.

Небольшой подлип, обеспечивает лишь хорошо просмоленые лыжи при минусовой температуре, в плюс надо добвлять что-то, а то налипнет N количество кг снега на каждую лыжу. Если местность сильно пересечена снегоступы рулят, но у нас в области таких немного.