[krymov]

hunter22 (10 January 2012 - 16:58) писал:

Понимаете в чем дело, дороги делаются там, где держится крупный зверь, ручьи мостятся там же, зверь кормится крупный и охраняется, по большому счету, он же. А вот деньги за путевки и взносы берутся за охоту на мелкую дичь, для которой делается копеечная мелочь. А самая главная проблема, что охотники на крупную дичь это не те же люди которые охотятся на мелочь. Таким образом, получается, что одни частично финансируют охоту других. Вот пример работы большинства районных обществ, это в лучшем случае. В случае с НООиРом же, большая часть денег вообще проедается бюрократическим аппаратом.

Позволю себе не согласиться. Если в районном обществе борются с браконьереми, то растёт численность и птицы и кабана. Если сеется поле овса, то и птица его тоже кушает- как же иначе? А из взносов в том числе платится зарплата егерям. А областное общество делает работу в результате которой своевременно открывается охота, своевременно подвозятся необходимые бланки и прочее. Ни один районный председатель не может повлиять на то, что губернатор вовремя подпишет бумаги на открытие охоты. И, кстати рейды по браконьерам они тоже делают. И проверяют работу районных обществ. И они как таз могут Вавм посодействовать в смене руководства районных руководителей, если те плохо ведут работу.

[krymov]

Билеты как раз весной и продлевают. А почему Вы думаете, что путёвки всё меньше берут? Что, браконьерство всё больше процветает?

[000000040883]

многое весной и летом изменется может быть что вообще роо будут не точто бы не нужны . а просто не иметь ни какого влияния . в том числе и обл общество и нокос . но вместе с тем эти организации помогают нам собачникам чоть какими бы то ни было средствами . как то держаться на плаву . здесь многие участники владельцы кровных собак . вот и подумайте кто будет представлять наши интересы . или за всеми док на собак сами в москву . ( извиняюсь что не в тему) но обществ организации нынче не в моде если не приносят бабло .

[Tolokoncev]

krymov (10 January 2012 - 17:34) писал:

своевременно подвозятся необходимые бланки и прочее.

Улыбнуло, вспомнилось братоубийство прошлой осенью у борского общества.

[hunter22]

krymov (10 January 2012 - 17:34) писал:

Позволю себе не согласиться. Если в районном обществе борются с браконьереми, то растёт численность и птицы и кабана. Если сеется поле овса, то и птица его тоже кушает- как же иначе? А из взносов в том числе платится зарплата егерям. А областное общество делает работу в результате которой своевременно открывается охота, своевременно подвозятся необходимые бланки и прочее. Ни один районный председатель не может повлиять на то, что губернатор вовремя подпишет бумаги на открытие охоты. И, кстати рейды по браконьерам они тоже делают. И проверяют работу районных обществ. И они как таз могут Вавм посодействовать в смене руководства районных руководителей, если те плохо ведут работу.

Тут тоже неувязка, при повышении численности кабана, численность птицы может упасть. Тоже палка о двух концах. Да и поля очень часто есть соседние фермерские или колхозные.
Но на самом деле, основной объект охоты - утка. Для утки биотехнию проводит всего несколько хозяйств в области из более чем сотни. Реальная охрана утки которая делается, это охрана с середины июля до открытия (месяц) и то осуществляется далеко не везде. Однако цена путевки в прошедшем году в НООиРовских угодьях была максимальной среди других хозяйств - 2000р. для нечленов. Про весну и перелетные виды вообще молчу.
Стрелец,
Сергей Михайлович, ваше хозяйство не рассматриваем, оно одно из немногих с реальной работой по водоплавающей птице.

[Magnat]

Несколько раз прочитал-сеют или сажают овес...Господа,товарищи охотники!Подумайте пожалуйста для чего действительно сеют овес на квадратике 50 на 100метров.Сколько надо сожрать свинье,чтобы наесться.Домашней-ведра 2 в день.Дикой,наверно почти столько.Можно ли как то прокормить стадо кабанов на этом квадратике?Тем более,они жрут не чистое зерно,а траву с недозрелым зерном,а иногда просто траву.Утаптывает и перекапывает...И на выходе там нулевая урожайность.Эти овсы служат только для привлечения и удержания свиней в этом районе.Общее кол-во свиней в угодиях не изменится,а увеличится только концентрация в определенном месте.Связано это как то с "биомероприятиями"?Да никак!Это подготовка к охоте.Собрали деньги за "не лецензионку",закупили овса,посеяли,сделали лабазы,дали себе лицензии,отстреляли...

Сообщение отредактировал Magnat: 10 January 2012 - 22:06

[Negrus]

Стрелец (10 January 2012 - 21:36) писал:

Это в свете принятых законов “ егеря хозяйств к охране отношения мало имеют, нет у них ни на что полномочий”, а на практике – самое непосредственное, так как гос инспектора охраной угодий охотпользователя не занимаются, ссылаясь на ФЗ “О животном мире” Статья 40. Права и обязанности пользователей животным миром:
“обеспечивать охрану и воспроизводство объектов животного мира, в том числе редких и находящихся под угрозой исчезновения”. В действительности получается, что там, где охраняют сами охотники, браконьерства меньше. Я уже не раз озвучивал, что на нашем участке до открытия охоты не было ни одного выстрела. У муниципалов начали палит с июля месяца.

Я говорю о том, что егеря и сотрудники хозяйств самостоятельно прав никаких не имеют, чем то отличных от другой группы охотников - ни протокол составить, ни машину досмотреть, ни оружие изъять - любой брэк пройдет мимо, и ниче ему не сделать без госслужащего. Конечно мы все показываем документы людям, работающим в хозяйствах.

Стрелец (10 January 2012 - 21:36) писал:

Встречный вопрос – если там ни чего не делается, значит там мало что есть – так чего они туда ездят, деньги немалые (по их разумению) платят? Не заставишь ни кого ездить в пустые угодья, да еще деньги платить за это!

Да проблема то, с которой надо бороться - это слишком много угодий у НООиРа, которые он не то что не тянет, а просто не собирается тянуть. А людям где то надо охотиться и платить НООиРу за пустые угодья, в которых живности обычно меньше чем в УОПах. Вот и надо все эти угодья перевести в общедоступные, а не кормить кучу бюрократов.

Стрелец (10 January 2012 - 21:36) писал:

А то сам не догадываешься – или это в первый раз? Схема давно уже отработана чиновниками – государство под “что-то” выделяет деньги, да вот, только, до этого “что-то”, доходит далеко все. Вот пример полного пи3деца (господи, прости за сквернословие): из 581 миллиарда 500 миллионов выделенных на оборонку, 108 миллиардов где-то "потерялись". Воруют в наглую, не боясь ни кого, да же президента…

Извините, но это звучит как бред. Какие схемы, какие "что-то"? Речь про БЕСПЛАТНЫЙ порядок выдачи государственного билета. Только такой билет нужен для охоты. Членские билеты теперь играют роль дисконтных карточек со скидками, но права на охоту теперь не дают. Здесь нет миллиардов, которые можно скоммуниздить.

[Тарас]

Negrus (10 January 2012 - 22:21) писал:

Какие схемы, какие "что-то"? Речь про БЕСПЛАТНЫЙ порядок выдачи государственного билета. ... Здесь нет миллиардов, которые можно скоммуниздить.

Видимо, Стрелец имеет ввиду деньги, выделяемые государством, на обеспечение нас бесплатными билетами. Тут можно только гадать, какая их часть пошла в дело.

[krymov]

Magnat (10 January 2012 - 22:05) писал:

Несколько раз прочитал-сеют или сажают овес...Господа,товарищи охотники!Подумайте пожалуйста для чего действительно сеют овес на квадратике 50 на 100метров.Сколько надо сожрать свинье,чтобы наесться.Домашней-ведра 2 в день.Дикой,наверно почти столько.Можно ли как то прокормить стадо кабанов на этом квадратике?Тем более,они жрут не чистое зерно,а траву с недозрелым зерном,а иногда просто траву.Утаптывает и перекапывает...И на выходе там нулевая урожайность.Эти овсы служат только для привлечения и удержания свиней в этом районе.Общее кол-во свиней в угодиях не изменится,а увеличится только концентрация в определенном месте.Связано это как то с "биомероприятиями"?Да никак!Это подготовка к охоте.Собрали деньги за "не лецензионку",закупили овса,посеяли,сделали лабазы,дали себе лицензии,отстреляли...

Если 50 на 100- я с Вами, пожалуй, соглашусь. А если на 5-ти полях около 50 гектар- то и на приваду хватает, и на зимнюю кормёжку, и овсом же за хранение овса заплатить и на посев на следующий сезон. А 50 на 100- это или браконьеры для себя где-то в глуши или недоумки, которым хватит пары ночей на лабазе за год. А потом, конечно, всё съедят.

[Алекс@ндр]

Стрелец (10 January 2012 - 21:36) писал:

Встречный вопрос – если там ни чего не делается, значит там мало что есть – так чего они туда ездят, деньги немалые (по их разумению) платят? Не заставишь ни кого ездить в пустые угодья, да еще деньги платить за это!

А что если в этом районе моя родина и место проживания менять не хочется. Так и приходится деньги платить, что бы уважить себя своим увлечением к охоте. Да и к тому же не у всех позволяет капитал выезжать в др. угодья. Тарнспорта нет, так и ходят пешочком в любимый свой лесочек не подолеку от своей деревеньке.

[aleksandr-s]

Полнностью согласен с Алекс@ндром. Если в лесу где я охочусь есть и вальдшнеп и рябчик то к численности этой дичи НООиР никакого отношения не имеет.

[Magnat]

krymov (10 January 2012 - 22:42) писал:

Если 50 на 100- я с Вами, пожалуй, соглашусь. А если на 5-ти полях около 50 гектар- то и на приваду хватает, и на зимнюю кормёжку, и овсом же за хранение овса заплатить и на посев на следующий сезон. А 50 на 100- это или браконьеры для себя где-то или недоумки , которым хватит пары ночей на лабазе за год. А потом, конечно, всё съедят.

В Воротынском районе сделали воспроизводственный участок.На карте охот.хозяйств области он "нарисован".На этом участке я и нашел такое "поле".На самом деле,оно шириной еще меньше.То что это "браконьеры для себя ","или недоумки",я с Вами тоже соглашусь.Но и шут с ними,с этими свиньями и свинопасами.Сами себе выделяют участки,сами сеют,сами охотятся.Но почему за все это,должен платить охотник,который охотится на нелецензионку-утка,рябчик,вальшнеп,заяц,лиса,...?

[aleksandr-s]

Я пожалуй весной путёвку не буду брать. Можете меня осуждать , называть "Бреком", хотите забаньте. Только как говорилось в начале темы цены поднимают ни за что и платя деньги я хочу за них что-то получить . Мне их никто просто так не даёт чтоб я их выбрасывал....

[krymov]

Demin (11 January 2012 - 09:57) писал:

Ну тогда и охотить нужно там где "путевку брать не буду".
Согласен с вышесказанным, что численность объектов охоты в угодьях оставляет желать лучшего, что нужно что-то менять, что бюрократия и воровство, НО давайте не будем ВРАТЬ СЕБЕ! Все жулики, бюрократы, лентяи, браконьеры из НАС!Каково общество, таковы и его представители. ИМХО - действия каждого личный пример пример для окружающих.

Полностью согласен! если мы с вами не захотим охотиться в районе, где у руля общества леньтяй или. хуже того, браконьер- никто кроме нас его не снимет!!! С этим просто надо работать.

[КДЛ]

Ага, это как раз актуальная тема для городских охотников. Сейчас все бросятся снимать с поста районных председателей. Надо для начала, как минимум вступить в эти районные общества, затем пробиться в правление, найти поддержку остальных членов правления , которые как правило в хороших отношениях с председателем и.т.д...