[Крокодил]

LDmitry (16 November 2011 - 09:36) писал:

Я стрелял связанной, заряжал так - порох по инструкции, толстую картонную прокладку, войлочные пыжи, картечь,8,5мм по 3 штуки вряд, 4ряда, без ничего. Связывал каждый ряд, по отдельности. Результат отстрелки 2-х патронов на 50м все 12 картечин в родиусе 50см, из получека. По зверю не довелось.

Заряжал в 76 гильзу ? А то 4 ряда это 12 картечин по 3,7 грамма ... (считать неохота)))) )

[Ямбуй]

Александр Смородин (15 November 2011 - 18:30) писал:

Тоесть, лучше снарядить в контейнер? Тогда 8,5 ляжет только 2 шт в одном слое и придется их класть крест на крест. а без контейнера уложится 3 штуки в слое.

Сам не использовал, но слышал, что 8.5мм - самая бестолковая картечь! Кучности ни какой, а что касается мощи, уже лучше пулю использовать, вероятность попадания больше.

По поводу, чем связывать, если делать связанную картечь, по мне, так можно плетенкой (леской), она тоньше, чем капроновая нить, а необходимая прочность практически равновеликая.

[Крокодил]

Может Вы и правы, просто в магазах нет другой картечи только 6,2 и 8,5, я бы с удовольствием поработал с 7мм или 7,5мм картечью, так как она хорошо ляжет в контейнер, но нигде немогу найти. Может есть у кого?

Сообщение отредактировал Александр Смородин: 16 November 2011 - 16:50

[Diman307]

Mixa3316 (15 November 2011 - 23:26) писал:

Дим, так это хорошо. Для кучности же и связывают.

Думаю, в данном случае хорошего мало. Летит как пуля. А если попадет куда надо, то боюсь представить какую гематому сделает. Пол кабана просто выкинешь потом. Может и ошибаюсь, конечно, не стрелял по зверю.
Если пуля, то цельная пуля. Если картечь - то должна разлетаться как положено. Как вон, Александр хочет, в А3 уложить, то нормально. Стрелять надо, кому сильно надо. А я "на всякий случай" и пулей обойдусь...

Сообщение отредактировал Diman307: 16 November 2011 - 18:41

[fanat]

Александр Смородин (16 November 2011 - 16:49) писал:

Может Вы и правы, просто в магазах нет другой картечи только 6,2 и 8,5, я бы с удовольствием поработал с 7мм или 7,5мм картечью, так как она хорошо ляжет в контейнер, но нигде немогу найти. Может есть у кого?

Картечь 7.15 я покупал в Тайфуне (Арзамас), позвони может осталась у них еще.  P7250048.JPG (524.24К)
Количество загрузок: 74  P7250049.JPG (160.22К)
Количество загрузок: 68

[LDmitry]

Александр Смородин (16 November 2011 - 15:18) писал:

Заряжал в 76 гильзу ? А то 4 ряда это 12 картечин по 3,7 грамма ... (считать неохота)))) )

Гильза 70, наверное попутал может три ряда (картеч подбирал по весу дроби стандартного патрона), дело было года 4 назад, ради интереса разберу сегодня патрончики(уточню), все равно хотел перезаряжать с новым порохом.

Сообщение отредактировал LDmitry: 18 November 2011 - 09:23

[fanat]

Связаная картечь кучно летит, стрелял по бумаге - одна большая дырка сантиментров 10-15, да и вязать геморно. Вот СКМ интересный вариант с перевернутым контейнером предложили, надо будет попробовать надосуге.

[LDmitry]

Нет, все правельно картечь покупал 8,5 на деле 8,3-8,4 12штук (4ряда по 3шт) в патроне гильза 70, вес всего заряда чуть легче чем 37,5гр порох сокол 2,3гр. Конечно чуть выше нормы (вес картечи), но у покупных полумагнум гильза 70 заряд дроби 41гр, так что я думаю не очень экстремально, а если взять 8мм то точно уложишься в стандартную навеску для 12к, но уменя по стволу гулять будет, надо контейнер, или стаканчик какой нибудь примерять.
Вязать один патрон минут 5 не больше, а их надо то 5-10шт. У меня подсумок 4года лежит, да пара штук в потранташе.
Дабы не быть голословным, вот фотки для теоретиков ))) -

Прикрепленные файлы

•  P1010845.JPG (89.94К)
  Количество загрузок: 132
•  P1010847.JPG (80.6К)
  Количество загрузок: 140
•  P1010846.JPG (72.23К)
  Количество загрузок: 123

Сообщение отредактировал LDmitry: 18 November 2011 - 14:27

[Ямбуй]

Александр Смородин (16 November 2011 - 16:49) писал:

Может Вы и правы, просто в магазах нет другой картечи только 6,2 и 8,5,

У меня 6.2 снаряжается нормально сл. образом: на толстом стержне от автоматичю авторучки катаю из нарезаной (25 мм х 35 мм) офисной бумаги скрутки (как для самокрутки) проклеиваю офисным карандашным клеем. Тут надо приспособиться некую слабину слегка давать (не туго катать) иначе картечины не полезут. Для патрона нужно 4 или пять штук (вспоминать надо). В трубочки столбиком набиваешь по 4ре картечины и трубочки раскладываешь в контейнер по кругу. в Центр забиваешь еще 4 картечины уже без трубочки (иначе не лезет). снаряд весит ок 28 г. Далее снаряжаешь как обычный патрон я сыплю 2.2-2.3.г пороха. получается патрон с согласованной картечью. Можно и без контейнера снаряжать.

Сообщение отредактировал Ямбуй: 18 November 2011 - 15:40

[matvi-alex]

Снаряжал и связанную и несвязанную. Убедился в одном: самый лучший способ - согласованная картечь. Т.к. оружие у меня 16-го калибра, то, естественно, картечь не очень крупная. При отклонении веса снаряда от нормы можно чуть-чуть варьировать величиной насыпки пороха.

[aleks0462]

Александр Смородин (16 November 2011 - 16:49) писал:

Может Вы и правы, просто в магазах нет другой картечи только 6,2 и 8,5, я бы с удовольствием поработал с 7мм или 7,5мм картечью, так как она хорошо ляжет в контейнер, но нигде немогу найти. Может есть у кого?

На правах "приглашенного" позволил себе заглянуть и в эту тему.))
Не знаю актуально ли еще, но мнение выскажу. Для стандартных сужений (0,5; 1) пользуюсь 8мм., три по три = 9шт., в контейнере без амортизатора, в столбик. Крахмал, парафин не пользую. Немаловажную роль играет пластмассовый обтюратор (как и в пулях). Между обтюратором и стаканом пыж войлочный. На 50м. не проверял, но на 30м. 7 из 9, в квадрат 60 см.(обрезанный ватман), с хорошей концентрацией 4-х, 5-ти картечин к центру (около 30-35 см.) - результат достаточно стабильный. Часто не эксперементирую, далее 15-20м как правило не стреляю. Меня устраивает. 9шт.(не 12) потому, что берегу свою нежную Тоз-34, с зарядами не балуюсь.)
8,5 достреливаю остатки. Из-за того, что сужения не проходит снаряжаю по две, крест на крест, итого 8 шт. На этом же расстоянии (30м.) стабильно и достаточно кучно попадают 4 шт.. Остальных 4-х не видел никогда.)) При хорошей кучности 4-х -- вполне устраивает.
Добъетесь хороших показателей - делитесь, буду заглядывать.
Ладно, хорош, надо уходить. Пора и честь знать.))

[scif8]

собрал патроны со связанной картечью 8,5, не завальцевал пока, правда.
Прилагаю небольшой фотоотчет.

Разрезал картечь ножом с молотком, режется достаточно легко и быстро.
 DSC04976.JPG (305.62К)
Количество загрузок: 3
Для связки использовал тонкую медную проволоку, она не очень стойкая к изгибу, но прочная.
 DSC04980.JPG (322.13К)
Количество загрузок: 4
Взвесил 12 картечин ( если укладывать по 3 шт. в 4 ряда), получилось 41,8 грамма.

 DSC04977.JPG (330.04К)
Количество загрузок: 1
Это что ж получается, + 2 грамма весит пыж, итого 44 грамма))) Супермагнум?
И сколько под него Сокола сыпать, чтобы ружье перенесло спокойно?

Почесав репу, пока (до выяснения) решил сделать два патрона на пробу с ПК Азот Н24,


то есть сделать пока контейнерное снаряжение связанной картечи.
Поучилось неплохо ИМХО - картечины 8.5 укладываются по 2 шт. в ряд, итого я сделал 4 ряда, то есть 8 штук, весом 28г + 2 г - ПК 2г= 30г.





Под этот снаряд насыпал 2.3 г Сокола.

Итак, вопрос, сколько Сокола сыпать под полноразмерный безконтейнерный патрон с 12 связанными картечинами 8,5?

Сообщение отредактировал scif8: 17 October 2014 - 12:44

[Vadimka]

Цитата

Это что ж получается, + 2 грамма весит пыж, итого 44 грамма))) Супермагнум? И сколько под него Сокола сыпать, чтобы ружье перенесло спокойно?

Сокола нисколько не сыпать, он для таких навесок не предназначен. Используйте магнум пороха.

[fanat]

Помнится пробовал подобные танцы с бубном правда в 16К (картечь 8мм - 9 штук в заряде). Вместо проволоки - нить капроновая. На мишени дыра с кулак была.

scif8, картечь 8.5 в двенадцатом калибре вроде по три в ряд укладывается, если связываешь - контейнер не нужен, ИМХО.

Если 12 штук по 2 в ряду с контейнером высоты гильзы хватает?

[scif8]

fanat (17 October 2014 - 13:35) писал:

Помнится пробовал подобные танцы с бубном правда в 16К (картечь 8мм - 9 штук в заряде). Вместо проволоки - нить капроновая. На мишени дыра с кулак была.
scif8, картечь 8.5 в двенадцатом калибре вроде по три в ряд укладывается, если связываешь - контейнер не нужен, ИМХО.
Если 12 штук по 2 в ряду с контейнером высоты гильзы хватает?

Отзывы по ниткам не очень, хотя можно попробовать. У вас с нитками, как я понял, летело норм.
По дистанциям стрельбы, когда приходило кучно, не экспериментировали?
Верно, в гильзу 12 го аккуратно так в один ряд ложатся 3 картечины без контейнера и по 2 в контейнер.
По высоте 12 картечин в контейнере в гильзе 12*70 не пробовал укладывать, думаю ещё один ряд ( чтобы было 10 шт) реально положить и закрутить, будет 35 грамм как раз ( с ПК).
В контейнере снарядил 2 патрона – на пробу, если вдруг покажет хороший результат связка+контейнер и пойдет в «серию», то плюсом и освинцовки меньше будет.

Сообщение отредактировал scif8: 17 October 2014 - 14:22

[мастер]

Беру тонкую мелованную бумагу,накручиваю на карандаш 2 слоя,склеиваю,туда помещаю 3 картечины 8.5(выбираю поменьше диаметром которые)

три таких столбика склеиваю меж собою. сокол 2.1,прокладка 3мм,войлок,на него древесный,пара прокладок на дробь затем картечь.

Раньше пробовал всё перечисленное,этот старый способ оказался лучшим.

Какой смысл вязать их? если разлёт10-20см? а ветки? так тоже и пулей будет....Смысл картечи в покрытии площади примерно с метр

Да,ещё входит в гильзу с натягом,и даже слегка деформирует её,но не помеха.

Заряжал таких штук по 30-40,раздавал на охоте местным и своим ,нареканий не было,на оборот все обалдели от результатов,по 3-5 попаданий в кабана (60-70кг)

Сообщение отредактировал мастер: 17 October 2014 - 21:42

[Mixa Hunter]

мастер (17 October 2014 - 21:33) писал:

Беру тонкую мелованную бумагу,накручиваю на карандаш 2 слоя,склеиваю,туда помещаю 3 картечины 8.5(выбираю поменьше диаметром которые)

три таких столбика склеиваю меж собою. сокол 2.1,прокладка 3мм,войлок,на него древесный,пара прокладок на дробь затем картечь.

Раньше пробовал всё перечисленное,этот старый способ оказался лучшим.

Какой смысл вязать их? если разлёт10-20см? а ветки? так тоже и пулей будет....Смысл картечи в покрытии площади примерно с метр

Да,ещё входит в гильзу с натягом,и даже слегка деформирует её,но не помеха.

Заряжал таких штук по 30-40,раздавал на охоте местным и своим ,нареканий не было,на оборот все обалдели от результатов,по 3-5 попаданий в кабана (60-70кг)

Хороший вариант снаряжения. Не стрелял таким патроном,но уже понял его суть!
Возьму на заметку.

Сообщение отредактировал Mixa Hunter: 17 October 2014 - 21:56

[scif8]

немного фоток заброшу по процессу снаряжения
склеееной картечи













закрутка

фото отстрела позже))

Сообщение отредактировал scif8: 23 October 2014 - 21:21

[scif8]

потестил несколько свежесобранных патронов со «склеенной картечью»
Расстояние метров 35-40
Ствол цилиндр

Пожалуй, лучший результат на фото (потом сделал ещё несколько выстрелов, результат был по 2-3 картечины в картонке)
4 картечины из 9 пришли в картонку.
Хороший это результат или плохой? Хз, спорно.
с того же расстояния выстрелил пулей шар подкалиберной.

Без комментариев))))
Кстати, вот так выглядит «мундштук» после выстрела, отделяются они примерно через 10-15 метров от дульного среза.


Хочу ещё провести кое-какие доработки проекта «склеенной картечи».
Клеил мундштуки между собой стремным клеем, попробую момэнт, и хочу доп. рубашку в гильзу запихнуть, будет что то на подобии провода в оплетке.

[zver]

можно попробовать термоусадочной трубкой склеить