Нижегородский охотничий форум: Путевкам - НЕТ! - Нижегородский охотничий форум

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Путевкам - НЕТ! Решение суда Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Severomorsk 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3672
  • Регистрация: 03 June 09
  • Откуда:НиНо
  • Оружие:огнестрельное

Отправлено: 03 November 2011 - 20:12

Просмотр сообщенияalexs (03 November 2011 - 19:56) писал:

Если я имею разрешение, путевку могу не брать, без последствий для себя.И соответственно охотиться где пожелаю.


да, но если быть точнее- не "где пожелаю" , а где указано в разрешении.
0

#42 Пользователь офлайн   alexs 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1746
  • Регистрация: 24 March 11
  • Откуда:NNOVGOROD

Отправлено: 03 November 2011 - 20:24

Просмотр сообщенияDemBell (03 November 2011 - 20:12) писал:

да, но если быть точнее- не "где пожелаю" , а где указано в разрешении.

Это уже не важно.
" Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь." Ф. Раневская
0

#43 Пользователь офлайн   Negrus 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3910
  • Регистрация: 02 December 09
  • Откуда:НиНо-Выкса
  • Оружие:есть немного

Отправлено: 03 November 2011 - 20:37

Просмотр сообщенияalexs (03 November 2011 - 20:24) писал:

Это уже не важно.

Как раз важно. Разрешение выдается на конкретные виды, сроки и угодья. В данном случае Муса может охотиться без путевки в угодьях Лысковского РООиР.
0

#44 Пользователь офлайн   alexs 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1746
  • Регистрация: 24 March 11
  • Откуда:NNOVGOROD

Отправлено: 03 November 2011 - 20:46

Просмотр сообщенияNegrus (03 November 2011 - 20:37) писал:

Как раз важно. Разрешение выдается на конкретные виды, сроки и угодья. В данном случае Муса может охотиться без путевки в угодьях Лысковского РООиР.

Принципиальный вопрос уяснял, а не конкретный.
" Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь." Ф. Раневская
0

#45 Пользователь офлайн   hunter22 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4835
  • Регистрация: 07 April 09
  • Оружие:разное

Отправлено: 03 November 2011 - 23:03

Просмотр сообщенияdachnik (03 November 2011 - 18:19) писал:

Хорошо. Но hunter22 по моему тоже юрист.

Уже ответили. КоАП ответственность не предусмотрена. Так шта...
0

#46 Пользователь офлайн   mag 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2688
  • Регистрация: 02 April 10
  • Откуда:Кстовский р-н
  • Оружие:МР-153., ИЖ-27 СТК 12кал. и 20 кал.
  • Собаки:Английский спрингер спаниель

Отправлено: 04 November 2011 - 06:22

Просмотр сообщенияNegrus (03 November 2011 - 19:46) писал:


Ценность данного решения в прецеденте.


Да ну Саш это за границей прецедент дело однозначное а у нас.....
Тем более в решении суда написано вот это:
"при этом суд не усматривает необходимости и обоснований для обращения решения суда к немедленному исполнению"
это как? Другими словами пришел Муса к ним с решением суда( пусть оно останется допустим без изменений ) и попросит его исполнить.... Они скажут хорошо не проблема-но не сейчас а попозжеИзображение. Вообще удивительное решение суда иск удовлетворить но срок удовлетворения -когда нибудь.

Муса молодец!!! Но чтобы что то сдвинулось нужно писать всем и сразу чтобы завалить суды и вот тогда и решение будет определенным или прецедент сработает.
Это в идеале.А так нужно менять закон.
0

#47 Пользователь офлайн   Innvar 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 09 January 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:МР-43

Отправлено: 04 November 2011 - 07:24

Просмотр сообщенияmag (04 November 2011 - 06:22) писал:

Тем более в решении суда написано вот это:
"при этом суд не усматривает необходимости и обоснований для обращения решения суда к немедленному исполнению"
это как? Другими словами пришел Муса к ним с решением суда( пусть оно останется допустим без изменений ) и попросит его исполнить.... Они скажут хорошо не проблема-но не сейчас а попозжеИзображение. Вообще удивительное решение суда иск удовлетворить но срок удовлетворения -когда нибудь.


...значит, не усматривает для исполнения до вступления в силу решения суда - или через 10 дней, или после кассации
0

#48 Пользователь офлайн   Negrus 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3910
  • Регистрация: 02 December 09
  • Откуда:НиНо-Выкса
  • Оружие:есть немного

Отправлено: 04 November 2011 - 11:56

Просмотр сообщенияmag (04 November 2011 - 06:22) писал:

Да ну Саш это за границей прецедент дело однозначное а у нас.....

Прецедент - дело неоднозначное, НООиР однозначно будет обжаловать решение.

Если говорить, что у нас ниче нельзя решить, то такие судебные решения никогда не родятся.
0

#49 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 04 November 2011 - 16:35

Орлы, а Вы чего дурика включили? Вы чего глаза зажмурили на ФЗ “ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ
”, Статья 14. Любительская и спортивная охота, пункт 3:
“Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов” – сначала путевка, а потом разрешение и все это при наличии обоих документов!!!
Правила охоты (от 7 марта 2011 г.)
I. Общие положения
3.2. иметь при себе:
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку…

Я, что не заметил, что бы на счет путевки в законе, было хочу – не хочу, определенно и однозначно – путевка и разрешение. И в решении суда (ай, молодцы фемидовцы – предугадали дальнейшие последствия!), дано определение путевки договора: взимание на содержание закрепленных охотничьих хозяйств, включая охрану, воспроизводство и организацию рационального использования животного мира – совершенно не то, во что многие хотят передернуть путевку – это не за пивком сбегать, ни спинку почесать. От определения судом путевки, распиской “не нуждаюсь” – не отпишешься.
На счет выдачи разрешения в закрепленные угодья без путевки – дырка в законе. Охотиться без путевки в закрепленных угодьях – нарушение выше перечисленных законов.
0

#50 Пользователь офлайн   serg4x4 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 17 August 09
  • Откуда:Павлово
  • Оружие:ИЖ12, Зимсон16

Отправлено: 04 November 2011 - 18:10

Просмотр сообщенияСтрелец (04 November 2011 - 16:35) писал:

документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства

На любую услугу должна быть смета или калькуляция.... что предоставляется и как, на сколько и в каких объемах.

Так какие же услуги НООиР предоставляет и в каких объемах....??????????
0

#51 Пользователь офлайн   hunter22 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4835
  • Регистрация: 07 April 09
  • Оружие:разное

Отправлено: 04 November 2011 - 18:34

Просмотр сообщенияСтрелец (04 November 2011 - 16:35) писал:

Орлы, а Вы чего дурика включили? Вы чего глаза зажмурили на ФЗ “ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ

Да потому, что наказание за это нарушение не предусмотрено.
0

#52 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 04 November 2011 - 19:26

Просмотр сообщенияhunter22 (04 November 2011 - 18:34) писал:

Да потому, что наказание за это нарушение не предусмотрено.

Кодекс об административных правонарушениях
Глав 8 Статья 8.37
1. Нарушение правил охоты -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Отсутствие документов (путевка, разрешение), указанных ФЗ "Об охоте...", в Правилах охоты, является нарушением правил охоты. За прошедший сезон, по нескольким "безпутевочникам", были вынесены судебные решения по этой статье.
0

#53 Гость_Johnny_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 04 November 2011 - 22:28

Насколько я понял, логика такова: идёшь охотиться в приписное - получи путёвку на услуги что были оказаны заранее. А именно: подкормка, охрана, создание условий для размножения (дуплянки там и т.д. и т.п.), охрана, расчистка просек и прочее. В общем, проведенная реально биотехния. Тут понятно, работа была проведена, результатом которой стало увеличение численности и улучшение условий охоты, за эту работу надо заплатить. И уже после получения путевки ты становишься обладателем разрешения на добычу биоресурса...
Только вот статочное ли дело - пихать бобра заместо свиньи?
0

#54 Пользователь офлайн   Innvar 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 09 January 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:МР-43

Отправлено: 04 November 2011 - 22:49

Просмотр сообщенияСтрелец (04 November 2011 - 19:26) писал:

Кодекс об административных правонарушениях
Отсутствие документов (путевка, разрешение), указанных ФЗ "Об охоте...", в Правилах охоты, является нарушением правил охоты. За прошедший сезон, по нескольким "безпутевочникам", были вынесены судебные решения по этой статье.


так ведь разрешение то обязали выдать...
0

#55 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 05 November 2011 - 08:55

Просмотр сообщенияInnvar (04 November 2011 - 22:49) писал:

так ведь разрешение то обязали выдать...

Так, ведь, выдать, а не идти только с разрешением охотиться! А чтоб потом, когда попадется, не смог прикрыться этим решением, привели статью ФЗ закона об охоте и дали такую подробную расшифровку путевки договора.
0

#56 Пользователь офлайн   Innvar 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 09 January 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:МР-43

Отправлено: 05 November 2011 - 09:23

Просмотр сообщенияСтрелец (05 November 2011 - 08:55) писал:

Так, ведь, выдать, а не идти только с разрешением охотиться! А чтоб потом, когда попадется, не смог прикрыться этим решением, привели статью ФЗ закона об охоте и дали такую подробную расшифровку путевки договора.


так, не нуждается человек в услугах.... путевка - подтверждение предоставления услуг (заключения договора об оказании услуг)
0

#57 Пользователь офлайн   serg4x4 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 17 August 09
  • Откуда:Павлово
  • Оружие:ИЖ12, Зимсон16

Отправлено: 05 November 2011 - 12:03

Просмотр сообщенияJohnny (04 November 2011 - 22:28) писал:

Насколько я понял, логика такова: идёшь охотиться в приписное - получи путёвку на услуги что были оказаны заранее. А именно: подкормка, охрана, создание условий для размножения (дуплянки там и т.д. и т.п.), охрана, расчистка просек и прочее. В общем, проведенная реально биотехния. Тут понятно, работа была проведена, результатом которой стало увеличение численности и улучшение условий охоты, за эту работу надо заплатить.

Это обязанность охопользователя.
0

#58 Пользователь офлайн   DenC 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 07 March 10
  • Откуда:Нижний Новгород

Отправлено: 05 November 2011 - 17:02

Просмотр сообщенияСтрелец (04 November 2011 - 16:35) писал:

Правила охоты (от 7 марта 2011 г.)
I. Общие положения
3.2. иметь при себе:
г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку…

Чтож Вы не полностью процитировали п.п. г) п. 3.2 Правил охоты?
"в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".".
Не задумывались почему именно такая формулировка?
К тому же вышеуказанные Правила охоты не вступили в силу.
1

#59 Пользователь офлайн   Муса 

  • Свой человек
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 917
  • Регистрация: 06 August 09
  • Откуда:Мещера

Отправлено: 05 November 2011 - 18:21

Просмотр сообщенияDenC (05 November 2011 - 17:02) писал:

и путевку, в случаях, предусмотренных

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)

Случай в законе предусмотрен только один - необходимость для меня услуги в сфере охотничьего хозяйства. И заключение договора на ее оказание!

А если я им в заявлении черным по белому написал - "В услугах в сфере охотничьего хозяйства - не нуждаюсь!"??? - Все красиво!
0

#60 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 05 November 2011 - 21:16

Просмотр сообщенияМуса (05 November 2011 - 18:21) писал:


Случай в законе предусмотрен только один - необходимость для меня услуги в сфере охотничьего хозяйства. И заключение договора на ее оказание!

А если я им в заявлении черным по белому написал - "В услугах в сфере охотничьего хозяйства - не нуждаюсь!"??? - Все красиво!

Александр Анатольевич! Просвети народ - от каких услугах в сфере охотничьего хозяйства, перечисленных в постановлении суда, вами любезно выложенном, (взимание на содержание закрепленных охотничьих хозяйств, включая охрану, воспроизводство и организацию рационального использования животного мира - а, именно, на это идут деньги полученные от продажи путевок), вы не нуждаетесь?
Пример того, что суд не конца разобрался с вашим заявлением, чем создалось тупиковое положение - получая разрешение, вы обязаны заплатить Государству пошлину за пользование животном миром - у охотпользователя нет ни прав, ни обязанностей взимать с вас эту пошлину, он выдает разрешение БЕСПЛАТНО!!!, оплачивая ее потом, в другой форме за счет средств полученных от продажи путевок. Но приобретать путевку вы не желаете - короче, приехали...
0

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

4 человек читают эту тему
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика