[OLEG762]

lokot (14 June 2011 - 08:47) писал:

Дефендер, по отзывам Вепрь превосходит Сайгу по качеству изготовления.
По остальным же параметрам и особенно по надежности заметно ей проигрывает.

А мне казалось что если качество изготовления выше то значит и надежность лучше? Оказывается наоборот!

[макс м]

Чёт я не понимаю как это всё к данной теме относится
Нижегородский охотничий клуб> Главный раздел> Охотничье оружие> Подбор патронов для гладкоствольных ружей.

[Negrus]

Дефендер (14 June 2011 - 11:23) писал:

спорт-это ВПО 206

что за спорт такой ?
то что наши оружейники называют спортивным оружием, зачастую таковым не является..

ружья ЦКИБа если только соответсвуют.. а ижи, сайги, вепри, тигры - это не про спорт

[hunter22]

Negrus,
Кроме стендовой есть еще и практическая стрельба.

[Negrus]

hunter22 (14 June 2011 - 12:40) писал:

Negrus,
Кроме стендовой есть еще и практическая стрельба.

Я наслышан, только не в курсе, олимпийский ли это вид.

Но главное, думаю, что там вепрям предпочитают иномарки, как и в путной стрельбе из гладкоствольного оружия.

Дефендер (14 June 2011 - 12:49) писал:

Скорострельность можно,ну и к примеру когда нужно быстро заменить дробь 5ку на 7ку-я заменил магазин,мгновенно нажал на 33 и моно стрелять,а вы??(магазин второй я кстати в левой руке могу держать за тактпятку,и не один))),которая цевье удерживает,не нада копаться,искать и вынимать откуда то)))), Прикладистость-у меня для оптики есть подвижная щека+приклад по длине можно отрегулировать под конкретного владельца-а у вас?? угол наклона кисти левой руки может разный быть,а у вас один и тот же,первый выстрел у меня после смены магазина быстрее-указательным пальцем,что на спусковом крючке лежит,нажал на 33 и стреляй,патрон в стволе,а вы пока копаетесь со своим подствольным магазином,что будет?все утки улетят!)))))У меня 9 патрон в маге исходно+5 магазов в разгрузке по 8,это еще 40 выстрелов,а у вас сколько?????? Я могу 1м насадку прикрутить и получить суперохотничье ружье,а вы не можете,могу РДТК прикрутить и получить минус 50% подброса ствола и минус 30% отдачи-вам это тоже не дано! Че тут сравнивать то?????? Ну и еще-в чехле 730мм он у меня на переднем сиденьи лежит и не мешается,а стоеджер ваш на заднее сиденье положишь,и не посадишь там никого-полмашины занимает))

нормальному стрелку двух выстрелов хватает

Сообщение отредактировал Negrus: 14 June 2011 - 12:51

[Negrus]

Дефендер (14 June 2011 - 12:59) писал:

Хантер,без обиды,можно встретиться и пострелять,место есть!

вряд ли хантер обидится - он так то инструктор по стендовой стрельбе..

то что ты тут описал про разгрузки магазины и проч.. к охоте отношения не имеет совсем.. так что название суперохотничий девайс улыбает суперохотничий девайс это Blaser R93, а не вепрь

Сообщение отредактировал Negrus: 14 June 2011 - 13:14

[lokot]

OLEG762 (14 June 2011 - 10:04) писал:

А мне казалось что если качество изготовления выше то значит и надежность лучше?

Разумеется.
Когда нет конструктивных проблем.

[hunter22]

Дефендер (14 June 2011 - 12:49) писал:

Скорострельность можно,ну и к примеру когда нужно быстро заменить дробь 5ку на 7ку-я заменил магазин,мгновенно нажал на 33 и моно стрелять,а вы??(магазин второй я кстати в левой руке могу держать за тактпятку,и не один))),которая цевье удерживает,не нада копаться,искать и вынимать откуда то)))), Прикладистость-у меня для оптики есть подвижная щека+приклад по длине можно отрегулировать под конкретного владельца-а у вас?? угол наклона кисти левой руки может разный быть,а у вас один и тот же,первый выстрел у меня после смены магазина быстрее-указательным пальцем,что на спусковом крючке лежит,нажал на 33 и стреляй,патрон в стволе,а вы пока копаетесь со своим подствольным магазином,что будет?все утки улетят!)))))У меня 9 патрон в маге исходно+5 магазов в разгрузке по 8,это еще 40 выстрелов,а у вас сколько?????? Я могу 1м насадку прикрутить и получить суперохотничье ружье,а вы не можете,могу РДТК прикрутить и получить минус 50% подброса ствола и минус 30% отдачи-вам это тоже не дано! Че тут сравнивать то?????? Ну и еще-в чехле 730мм он у меня на переднем сиденьи лежит и не мешается,а стоеджер ваш на заднее сиденье положишь,и не посадишь там никого-полмашины занимает))

1) Я так и не понял, патрон из патронника как удаляется? В любом случае, у меня будет ровно на одно действие меньше - открыл затвор (патрон вылетел), бросил на лоток другой и отпустил затвор обратно. Десять магазинов мне не надо, одного патрона хватит. Мы же про охоту.
2) Прикладистость регулируется прокладкой под приклад, выточил ее сам. Угол наклона цевья менять вообще не надо. Первый выстрел после расстрела предыдущего магазина делается быстро - см. п. 1, минус первое действие. Но после первого магазина никто обычно никуда уже не летит. Да и какой там магазин, 3, максимум 4 выстрела по стае. Остальными подранков добиваю, если требуется.
3) У меня 5 патронов в маге, 25 в патронташе и в подсумках до 100, можно взять рюкзак, туда и 1000 засунуть можно... По поводу нужного количества патронов в маге см п. 2.
4) Почему не могу прикрутить насадку? Могу точно также поставить и РДТК, и все что угодно. Но на.уа? У меня есть подобранный комплекс патрон-насадка под конкретные условия. Это и есть суперохотничье ружье.
5) На переднем сиденье ружье не вожу - нет такой надобности. Тем более охота из машины запрещена законом. Однако имею длинную прицельную линию, что важно при стрельбе на дальнюю дистанцию. Ружье в багажник убирается и не мешается там, кстати, в багажник я никого не сажаю.
Так что все вышеозвученные доводы полная ерунда для охотника. Охота подразумевает не только стрельбу но и чистое попадание.
Можно встретиться и пострелять... Но как стрелять-то? На скорость? Это не имеет отношения к охоте. В охоте важна точность. Причем цели далеко не простые. Поэтому если стрелять, то только на стенде.

Negrus (14 June 2011 - 12:54) писал:

Но главное, думаю, что там вепрям предпочитают иномарки, как и в путной стрельбе из гладкоствольного оружия.

Вид не олимпийский, как и спортинг, но тоже очень широко распространенный.
Стреляют и из МРок (их специальные даже выпускают для практики) и из Саег, и из Вепрей.

[Strelok]

Negrus (14 June 2011 - 13:13) писал:

то что ты тут описал про разгрузки магазины и проч.. к охоте отношения не имеет совсем..

Да и Дефендер, судя по профилю, к охоте ни какого отношения не имеет.

Уважаемый Дефендер, может лучше завести тему "практическая стрельба" и продолжить обсуждение там? А то к подбору патронов это все не имеет отношения. А тема пракической стрельбы интересна и, насколько я знаю, еще не обсуждалась.

[lokot]

Дефендер (14 June 2011 - 11:23) писал:

Вы слышали звон...

Это я оставлю без комментариев.

Дефендер (14 June 2011 - 11:23) писал:

Да,и уточните пожалста-по каким это "остальным" параметрам сайга "превосходит"???)))))))))

1 Вес
2 Надежность подачи патрона из магазина
3 Надежность экстракции гильцы после выстрела
4 Перезарядка на малых навесках
5 Безопасность шарнирного механизма приклада.

Дефендер (14 June 2011 - 11:23) писал:

А с надежностью на настоящих охотпатронах,от 32г и выше-сайга сосет просто,любая,не обессудьте владельцы,это факт!

Как подтвердите?


Пока же один из многих примеров "надежности" Вепря:

Тема: Вепрь 12 - клины, клины, клины...

Цитата

Прошу совета. Вепрь-12, коротыш, 07 года - мне достался новеньким, ни разу не стреляным. Владею им около 3-х месяцев, настрел порядка 1000 патронов.
Надежность работы просто удручает. Причем возникает ощущение, что раз от раза он работает все хуже ("вепрь" не переносит холод??) - если в октябре я мирился с ИНОГДА возникающими клинами, в расчете, что ружье обкатается и притрется, то сегодня поведение хрюна добило: после получаса лежания на морозе -20 из 6 выстрелов я получил шесть неперезарядов. В добавок к хорошо знакомым "печным трубам", хрюн впервые порадовал так же клином при подаче патрона. (краем глаза заметил, что другой владелец "вепря" так же мучается клинами)
Стрелял дробью N7 32 гр, производитель "Феттер".
Перепробовал "семерки" практически всех отеч. производителей - "вольф" показал худшие результаты (неперезаряд буквально через раз), патроны клинит в магазине; остальные - стабильно ненадежную работу.
Про стрельбу навеской 28 гр. забыл уже давно.
(хочу опять-таки в скобках отметить, что у хорошо мне знакомого владельца сайги 030 за эти же три месяца не произошло НИ ЕДИНОГО

http://talks.guns.ru.../48/578276.html

[Negrus]

Strelok (14 June 2011 - 13:49) писал:

А тема пракической стрельбы интересна и, насколько я знаю, еще не обсуждалась.

Кирилл организовывал выезд и знакомство с практиками на форуме http://hunt.nnov.ru/...p?showtopic=877

[lokot]

Я сначала подожду ответа на свои вопросы.

[hunter22]

Дефендер (14 June 2011 - 14:14) писал:

На 33 поставил,магазин воткнул с 5кой,в левой руке маг с 7кой(допустим),и так ходишь,если понадобилась 5ка-стреляешь после легкого движения указательного пальца,что лежит на спуске, вверх по 33,если 7 нужна(допустим)))-прибавляется только толкнуть средним пальцем(не снимая указательного со спуска) защелку магазина и маг с 5кой еще земли не коснется,а вепрь уже своим весом наденется на подставленный снизу маг с 7кой-стоеджер и подобные в далееееком пролете,там затвор нада дергать,а он справой стороны,просто ужжасно неудобно!)))) На стенды токо через месяц,с патронами по 8.50 надо утрясти,ищем народу на 3000 патронов зараз)))Остальные ваши доводы не впечатлили,я люблю компактиш практиш гуд при том же качестве боя.

После прогулок с открытым затвором ружье может перестать стрелять вообще - ветки, мусор, снег, грязь, песок и т.д. все это будет внутри коробки. Впечатлили мои доводы или нет, мне как-то по барабану. Мой опыт практический и других "охотников" ходящих с пятью магазинами в руках и открытым затвором еще не видел, что радует. Если разговор идет про охоту, то не надо перескакивать на практическую стрельбу. Это очень разные вещи.
Тактические рукоятки очень неудобно держать в руках достаточно долгое время в постоянной готовности к выстрелу. Они не заточены под быструю точную стрельбу из неподготовленного положения, больше заточены на борьбу с отдачей при стрельбе очередями, безопасность и быстрое управление разными кнопками.

[Negrus]

Че т совсем хорошую и информативную тему про патроны испортили какими то недоделанными сайгами, вепрями и прочим барахлом.

Тему отдельную про практическую стрельбу не сделаешь из этого флуда, а про достоинства вепря тем, кто бывал на охоте интереса читать мало, имхо. Почистите все, что не про патроны.

[макс м]

Negrus (14 June 2011 - 15:57) писал:

Че т совсем хорошую и информативную тему про патроны испортили какими то недоделанными сайгами, вепрями и прочим барахлом.

Тему отдельную про практическую стрельбу не сделаешь из этого флуда, а про достоинства вепря тем, кто бывал на охоте интереса читать мало, имхо. Почистите все, что не про патроны.

Действительно, засрали тему...

[lokot]

Дефендер, газоотводный механизм Молотом на Вепре(ВПО-205) менялся или остался прежним?

[lokot]

Есть ли на Вепре (ВПО-205) сменные дульные сужения?

Сообщение отредактировал lokot: 15 June 2011 - 03:11

[Тарас]

hunter22 (14 June 2011 - 13:39) писал:

...Ружье в багажник убирается и не мешается там, кстати, в багажник я никого не сажаю....

 А как же "терпила" в багажнике? 

[lokot]

Дефендер (15 June 2011 - 21:40) писал:

покупается отдельно и прикручивается все что угодно

Дайте ссылку на описание штатных сменных дульных сужения под Вепрь (ВПО-205).

[lokot]

Интернет молчит о штатных насадках для ВПО-205.
Для сайги - полно, а для короткого Вепря нет.