[sania]

rzawm, может Вам попробовать убрать пластиковый обтюратор, а вместо него добавить еще один под цифрой два.
Если он будет большой, обрезать. Еще один вариант, попробовать отрезать обтюратор от контейнера, без картонной прокладки, а потом добрать высоту ДВПыжом. Я к чему это, может я конечно и не прав, но мне кажется ирбис любит чтоб ход амортизации был больше и шел плавней ИМХО.
 5065625.jpg (103.58К)
Количество загрузок: 3

Сообщение отредактировал sania: 24 February 2019 - 18:47

[zoom-rel]

rzawm (24 February 2019 - 17:42) писал:

Речь о драго идёт?
Отечественных то нет никаких что бы сгорал полностью?
Я азотом стрелял на ирбисе (правда какой именно ирбис на пачке не указано) ствол чистый

Да, Драго.

Diman307 (24 February 2019 - 18:04) писал:

Уткам всё равно, сгорел он или чуть не догорел.
Гораздо важнее попал или не попал. А это не от патрона зависит.
Соблюдая навеску по банке + - 0.1гр, скорость у дроби будет достаточная для поражения дичи на разумной дистанции. Если откровенной дряни, вроде пыжей из газеты туда не делать.
Тут важнее подбор по кучности! Чтоб достаточная плотность осыпи была. Чтоб окон в осыпи не было. На кучность влияет всё!Тип пыжей, навеска пороха, тип заделки дульца гильзы. Тип вкрученного чека. ВСЁ! Комбинаций сотни. Если работать, то в этом направлении.
А чисто в стволе или чуть грязно при этом, не имеет значения!

Я раньше заморачивался, последние лет 5 вообще все просто. Порох импортный пыж контейнер или био, дробь, звезда и все норм. Все сгорает, падает нет никаких проблем. Войлок и древесноволокнистые пыжи, все забросил, не ломаю себе голову. Правда все через весы медицинские, надоест, дозатор куплю.

Сообщение отредактировал zoom-rel: 24 February 2019 - 19:05

[rzawm]

Diman307, попал или не попал - не сомненно самое важное.
А догорел или нет значит что то не то в патроне, его комплектующих, либо перевес по пороху, либо недостаточное давление, либо комплектующие, как итог дробь не получила нужной энергии, плюсом засирание не совсем нравится, даже с чисто эстетической стороны. Хочу чистый ствол, а уж тем более остатки пороха в усм - вообще вымораживают (в крайний отстрел в усм было чисто, радует). Вешаю с точностью до 0,01 гр. Баночная на 35 гр, 1,85 опытным путем разницы нет что 1,85 что 1,60 при 34 гр дроби, и если не брать в расчет срач в стволе, больше пороха - больше срача других наблюдений по навескам пороха не замечено. Есть конечно так же мысль на 1,9 пороха положить грамм 40 дроби - вдруг догорит полностью , но мне как бы 40гр не надо, ночисто ради эксперимента можно наверное попробовать.
sania, тот зачеркнутый появился только в этот раз, раньше его не было, да и не достающие габариты всегда компенсировались именно ДВП пыжами, в первые разы под звезду умещалось по два, во второй отстрел, по 1 + 1/3.
zoom-rel, пока не готов, морально Пока в планах био попробовать (должен успеть), а в перспективе порох "Салют-4" и двух компонентный тот же Ирбис-охота 35 но с буковкой М, если найду конечно

[Diman307]

zoom-rel (24 February 2019 - 19:10) писал:

Я раньше заморачивался, последние лет 5 вообще все просто. Порох импортный пыж контейнер или био, дробь, звезда и все норм. Все сгорает, падает нет никаких проблем. Войлок и древесноволокнистые пыжи, все забросил, не ломаю себе голову. Правда все через весы медицинские, надоест, дозатор куплю.

А я и порохом никогда не заморачивался. Пофиг мне наш или импорный. Догорает или нет, много раз проверял на хроне. Скорости достаточно.
У меня другая заморочка была и есть.
Тоз-91 кучнее бьет крупной дробью на войлоке и отдельный стаканчик. Или разделенный пыж-контейнер кировский. Единый пыж-контейнер - хуже. Проверено неоднократно. Объяснения не знаю. Просто факт для моего ружья. №6 на утку - пофиг, я не заморачиваюсь. А на крупняке важно.
Для нового ружья это еще не проверял. Но буду. Как только планку доделаю, заставлю его стрелять туда, куда требуется.

[hunter22]

rzawm,
Я изучаю погоду, но термометра у меня нет, нет барометра и других приборов. Есть картонка, которую вешаю за окно и смотрю, если намокла, значит дождь. Если болтается, значит ветер. Мне этого вполне достаточно. Картонки вырезаю разной формы и разного цвета. Не знаю на что это влияет, но надеюсь, что погода от этого поменяется

[andryha]

Как болт погоды.

[XimiK]

rzawm (24 February 2019 - 19:47) писал:

а в перспективе порох "Салют-4" и двух компонентный тот же Ирбис-охота 35 но с буковкой М, если найду конечно

Салют-4 хороший порох. Горит и на 32гр в 12к и на 17гр пульке в 20к. Работает на СХ2000. Может страдать недостаточной резкостью, решается подсыпкой 0,05гр сверх баночной навески.
Если где найдёшь его, то стукни в ЛС, тоже бы прикупил.

[rzawm]

hunter22, остроумно конечно.
Температуру привожу с той целью что она очень хорошо может влиять на сгорание пороха, соответственно на нибираемое давление, а так же на измерение резкости методом досок. Если есть вопросы по этому, могу пояснить, но это школьный курс физики.

XimiK (25 February 2019 - 00:23) писал:

Салют-4 хороший порох. Горит и на 32гр в 12к и на 17гр пульке в 20к. Работает на СХ2000. ...

Эти Капсуля Nobel Sport Primers type 209/686 пойдут, или все таки принципиально СХ2000?

[zoom-rel]

rzawm (25 February 2019 - 06:08) писал:

hunter22, остроумно конечно.
Температуру привожу с той целью что она очень хорошо может влиять на сгорание пороха, соответственно на нибираемое давление, а так же на измерение резкости методом досок. Если есть вопросы по этому, могу пояснить, но это школьный курс физики.

Хантер22, безусловно нуждается в разъяснениях .

[rzawm]

Ну раз так, в науку пока не полезу, покажу пока сравнительную табличку

 проха и т.jpg (48.59К)
Количество загрузок: 25

Есть различие от температуры окружающей среды? 30-40 м/с или оно не актуально? Или изменение давления 120-200 кг/см3 тоже не актуально, а это 27-47 процентов? (походу вообще ни о чем)
Но ещё есть и влажность которая так же может в свою очередь влиять на горение.
Или интересует про доски, про плотность при изменении температуры?

Сообщение отредактировал rzawm: 25 February 2019 - 06:32

[zoom-rel]

Одазначно плюс, за глубинное изучение вопроса. Не навязчиво вспоминается, поверхность торфяного карьера, засыпанная смятыми клочками газет, «Правда», «Сельская жизнь», «Известия», «Советский спорт»

Сообщение отредактировал zoom-rel: 25 February 2019 - 06:52

[rzawm]

Юмор это несомненно хорошо, про газетные пыжи
Вот на примере сокола левый график +20 и -20, правый зависимость от давления, как видим в изменении давления разница тоже есть, в графике диапазон конечно по давлению очень широкий, но тем не менее наше атмосферное давление там так же затронуто и видна закономерность.

 сокол.jpg (65.85К)
Количество загрузок: 5

Ну а если скорость меньше, значит будет падение давления и скорости.

На ганзе есть тема, ссылку по известным причинам приводить не буду, будет желание найдете сами, вот от туда зависимость температуры и скоростей для разных порохов

 1683772.jpg (152.45К)
Количество загрузок: 5

Ну а влажность, думаю даже рассматривать нечего её влияние.
Вот выдержка

Цитата

Снижение скорости и давления в патронах, снаряженных порохом «Сокол», при хранении их в течение 12 дней при влажности 80% и t=+20 оС, было сопоставимо с воздействием на них отрицательной температуры t=–30 оС в течение 24 часов. Хотя порох «Сокол» не относится к высокопористым порохам. Высокопористые пороха при хранении в тех же условиях снижают значения скорости в 2 раза, а значения давления в патроннике – в 3,5 раза.

Я не говорю о именно 80% влажности, но она реально в наших широтах может колебаться 40 - 75% и даже дело не в хранении, а скажем так во вложаности в моменты сгорания пороха, горение - хим реакция, влага одна из составляющей этой реакции

Сообщение отредактировал rzawm: 25 February 2019 - 08:12

[fanat]

rzawm (25 February 2019 - 08:02) писал:

Я не говорю о именно 80% влажности, но она реально в наших широтах может колебаться 40 - 75% и даже дело не в хранении, а скажем так во вложаности в моменты сгорания пороха, горение - хим реакция, влага одна из составляющей этой реакции

Кроме влажности, есть еще ветер, высота над уровнем моря, фазы притяжения луны. Эти параметры так же нужно учитывать при отстреле.

[rzawm]

fanat (25 February 2019 - 09:40) писал:

... высота над уровнем моря, фазы притяжения луны. Эти параметры так же нужно учитывать при отстреле.

Так кто против то, вперёд, флаг в руки и барабан на шею!

[zoom-rel]

fanat (25 February 2019 - 09:40) писал:

Кроме влажности, есть еще ветер, высота над уровнем моря, фазы притяжения луны. Эти параметры так же нужно учитывать при отстреле.

Так господа, в первом ряду места уже заняты, с попкорном попрошу во второй ряд

[rzawm]

Ох и рад что вам весело.
Тогда может кто оспорит следующее утверждение: "Характеристики выстрела при равных остальных факторах могут изменяться от показателей в совокупности давления, влажности, температуры окружающей среды (естественно без каких либо аномальных значений), по скорости в диапазонах 20-50 м/с, по давлению 30-50%"?

[Diman307]

Ты на охоту патроны берешь по атмосферному давлению и относительной влажности на улице?
Более менее оправданно только 2 варианта. Зимний и летний патрон. А это всего лишь разница навески пороха 0.1гр. Я даже этим пренебрегал долгие годы. Зайцы падали. Тетерева тоже зимой. Сейчас вот только для п/а наверно придется для зимы пороху по больше класть.

[rzawm]

Я ответил на это.

hunter22 (24 February 2019 - 20:56) писал:

rzawm,Я изучаю погоду, но термометра у меня нет, нет барометра и других приборов. Есть картонка, которую вешаю за окно и смотрю, если намокла, значит дождь. Если болтается, значит ветер. Мне этого вполне достаточно. Картонки вырезаю разной формы и разного цвета. Не знаю на что это влияет, но надеюсь, что погода от этого поменяется

Цитата

Хантер22, безусловно нуждается в разъяснениях .

Температуру и прочие факторы я привожу исключительно для чистоты эксперимента.
А раз люди не видят в этом смысла, то что эти факторы на что то могут влиять, привел информацию по этим вопросам.

[proffessor]

Diman307 (25 February 2019 - 11:19) писал:

Ты на охоту патроны берешь по атмосферному давлению и относительной влажности на улице?
Более менее оправданно только 2 варианта. Зимний и летний патрон. А это всего лишь разница навески пороха 0.1гр. Я даже этим пренебрегал долгие годы. Зайцы падали. Тетерева тоже зимой. Сейчас вот только для п/а наверно придется для зимы пороху по больше класть.

Поддерживаю полностью.
Добавил бы только, что при очень сильном морозе (ниже -15) - пыж всё-таки войлочный.

[Diman307]

Просветил нас темных. А мы то не знали. И Килилл не знал. И я не знал...
Теперь буду по пять вариантов зимних делаь. И летних тоже не меньше пяти вариантов. Давление то каждый день разное. И влажность воздуха.
А я то собрался магазинными уток стрелять. И сколько в мире магазинными стреляют. Наверно знают, на какую погоду завод патроны сделал.