[КДЛ]

rzawm (06 April 2018 - 23:16) писал:

А средства от членских взносов, вступлений, продажи путевок куда идут? Если все ложится на охотников? Или под формулировкой те выступает правление общества и приближенные?

Доход с путевок - это слезы. Даже говорить не хочется об этом. Членские взносы дай бог покроют зарплату председателя, а еще есть бухгалтер, охотовед, егеря. Еще нужен ГСМ, техника, обслуживание техники, инструмент, расходники, корма, соль, и.т.д.. Здесь без дополнительных- читай основных взносов людей, бригад- коллективов охотящихся на зверя не обойтись.

[rzawm]

Хенк (06 April 2018 - 23:31) писал:

... лосей и кабанов бьют без всяких лицензий. Или на лицензию по несколько голов. Охотятся начинают обычно до открытия. Как то так.И это я слышал не от одного человека. ...

Поддержу, аналогично.

[AWD]

Хенк (06 April 2018 - 23:31) писал:

Ни хочу ни кого обидеть, в идеале возможно это и так, уверен, надеюсь, что есть такие хозяйства. Но, как кого не послушаешь, тех у кого знакомые егеря, или местные, так они там лосей и кабанов бьют без всяких лицензий. Или на лицензию по несколько голов. Охотятся начинают обычно до открытия. Как то так.И это я слышал не от одного человека. Мясом угощали. На охоту звали. Очень похоже на правду.

Начну с той же фразы: Не хочу никого обидеть!
Все рыбаки и охотники когда об охотах, рыбалках, трофеях рассказывают.....ну вы меня наверное поняли

[rzawm]

КДЛ, вот по весенней охоте, на птичек, затраты какие?
Прилетели к вам уточки, сели. Вальдшнепы....

Сообщение отредактировал rzawm: 06 April 2018 - 23:47

[Хенк]

AWD (06 April 2018 - 23:38) писал:

Начну с той же фразы: Не хочу никого обидеть!
Все рыбаки и охотники когда об охотах, рыбалках, трофеях рассказывают.....ну вы меня наверное поняли

Хорошо если это то, что Вы имеете в виду. Но,как минимум двое говорили мне правду, это точно.

[КДЛ]

rzawm (06 April 2018 - 23:40) писал:

КДЛ, вот по весенней охоте, на птичек, затраты какие?

Затраты идут на содержание охотугодий в комплексе, на охрану, воспроизводство, согласно заданиям и условиям прописанным в охотхозяйственном соглашении. Вы платите за право охоты на территории где трудятся люди, где люди создают условия для вашей же охоты. Охота закончится, вы уедите заниматься своими делами, работой, итд, а в угодьях работа продолжится, не зависимо от сезона, работа в хозяйстве ведется круглый год...
Тут можно долго говорить и приводить примеров. В этой теме все есть.

[AWD]

Хенк (06 April 2018 - 23:51) писал:

Хорошо если это то, что Вы имеете в виду. Но,как минимум двое говорили мне правду, это точно.

Давайте попробуем, прикинем как это может быть. Охота на кабана открывается с 1 июня, до начала сезона это как, в апреле-мае? Как вы себе это представляете? я как то с трудом.
По несколько на одну лицензию? В этот год везде регулировали численность, этих лицензий было...
По лосю - х/з, сколько там можно на одну лицензию закрыть...к отстрелу как правило в РО не так уж и много предполагается и численность не высока.

Сообщение отредактировал AWD: 07 April 2018 - 00:11

[Хенк]

КДЛ (06 April 2018 - 23:58) писал:

Затраты идут на содержание охотугодий в комплексе, на охрану, воспроизводство, согласно заданиям и условиям прописанным в охотхозяйственном соглашении. Вы платите за право охоты на территории где трудятся люди, где люди создают условия для вашей же охоты. Охота закончится, вы уедите заниматься своими делами, работой, итд, а в угодьях работа продолжится, не зависимо от сезона, работа в хозяйстве ведется круглый год...
Тут можно долго говорить и приводить примеров. В этой теме все есть.

Возможно в Вашем хозяйстве все это есть, и Вы все это делаете. Имею в виду воспроизводство. Пархалища, рис для уток высаживаете, шалашики для гнездовий делаете, гоголятники, запруды, плотины, присады, ячмень высаживаете, проходы в камышах, покосы. Но, в основном этого ничего не делается, по крайней мере там, где охочусь. Может на каких то закрытых, секретных участках, которых никто не знает. Кроме как подкормка кабанов, да еще пару солонцов. Все. И все же, мне кажется,что на пролетную дичь, проходную, особенно весной,путевки должны быть одинаковые везде. Так будет честнее, справедливее.Это мое мнение.

AWD (07 April 2018 - 00:09) писал:

Давайте попробуем, прикинем как это может быть. Охота на кабана открывается с 1 июня, до начала сезона это как, в апреле-мае? Как вы себе это представляете? я как то с трудом.
По несколько на одну лицензию? В этот год везде регулировали численность, этих лицензий было...
По лосю - х/з, сколько там можно на одну лицензию закрыть...к отстрелу как правило в РО не так уж и много предполагается и численность не высока.

Это делают сами егеря и местные! Местный идет с охоты домой, а ходит он на охоту почти каждый день, ибо живет этим. Увидел попутно лося или кабана, завалил. Позвал свата, кума, зятя, разделали утащили. Какая ему лицензия. Все в доле.

[rzawm]

КДЛ, давай те будем считать что у вас в хозяйстве так и есть.
Так же вы говорили что вырученных средств в целом скажем так за год не хватает (в целом за все).
И высказывалась такая информация, что от скажем так весенних охотников толку мало (не вами, да и не знаю я за какое конкретно общество вы говорите).
Так может как то пересмотреть ценовую политику на такие виды охот, что бы не по 2400 просить за вальдшнепа с уткой. гусем, а более менее приближенную к ценам ООУ или даже меньше, пример есть (я имею ввиду для членов)
Да и отношение к охотникам должно быть иным, вы продаете, они покупают и никто в здравом уме не будет платить в 3 раза больше не видя какого либо реального преимущества перед более дешевым вариантом. Я конечно понимаю, что приятнее встретить человека к примеру с полтинником руках. чем по 1000 собирать с весенней охоты
Да и может стоит вести более открытое хозяйство, публиковать развернутые отчеты, результаты проведенной работы в интернете, создать сайт и публиковать, ну ладно, сайт это материальные затраты, но можно тут создать ветку с названием хозяйства и периодически выкладывать всю инфу туда, люди наглядно будут видеть что как и почем, куда идут их деньги, видеть результат и т.д.
(конечно может для вас все это неактуально, может у вас все идеально, не знаю вашего хозяйства).

Сообщение отредактировал rzawm: 07 April 2018 - 07:19

[AWD]

rzawm (07 April 2018 - 07:07) писал:

...давай те будем считать что у вас в хозяйстве так и есть.... может как то пересмотреть ценовую политику..... отношение к охотникам должно быть иным....Да и может стоит вести более открытое хозяйство.....люди наглядно будут видеть что как и почем, куда идут их деньги, видеть результат и т.д....

Сказка по белого бычка.
Вы начните с себя, дайте развернутый отчет по проделанной вами работе, хотя бы за текущий год. Что сделали (дома, на работе и т.д.), опубликуйте список результатов вашей хозяйственной деятельности (совокупный доход, расход, приложите налоговые декларации), наличие/отсутствие противопоказаний для осуществления охоты, так, для начала. Тогда по результатам этой информации можно будет сделать какой-то вывод. Может, действительно, лично для вас, сделать цену на путевку в весенний сезон дешевле/дороже , может какие то особые условия, лично для вас (егерь -экскурсовод, оруженосец, санитар). Начните с себя, пример он заразителен
Да, кстати, сайт! неплохо было бы свой сайт и всю информацию туда

Сообщение отредактировал AWD: 07 April 2018 - 08:32

[LWN]

AWD (07 April 2018 - 08:29) писал:

Может, действительно, лично для вас, сделать цену на путевку в весенний сезон дешевле/дороже...

Путевка на птицу должна стоить столько, сколько она должна стоить. Когда я прихожу в магазин за спичками, я плачу ровно столько, сколько стоят спички и не доплачиваю за то, чтобы кому то Виски вышел подешевле.

[rzawm]

LWN (07 April 2018 - 08:45) писал:

Путевка на птицу должна стоить столько, сколько она должна стоить. Когда я прихожу в магазин за спичками, я плачу ровно столько, сколько стоят спички и не доплачиваю за то, чтобы кому то Виски вышел подешевле.

Вот и я о том же и это единственное логично, предсказуемо и правильно, тут даже вопросов не должно возникать.
А на AWD не обращайте внимания, для него нет разницы, что йух что гусиная шея, он их путает

[Negrus]

Не берите спички, купите зажигалку в ООУ

Смешали уже все в кучу, охота на копыта до открытия, несколько зверьков на бумажку. Это не охотхозяйственная деятельность, а бречка.
Насчёт сеянья риса и покосов, конечно по уткам никто не делает биотехники, ее и так достаточно, если выводки будут целые.

[AWD]

rzawm (07 April 2018 - 08:49) писал:

Вот и я о том же и это единственное логично, предсказуемо и правильно, тут даже вопросов не должно возникать.
А на AWD не обращайте внимания, для него нет разницы, что йух что гусиная шея, он их путает

Все верно, обращать внимание нужно на вас, вы же разбираетесь в йухах и гусиных шеях вы то их не путаете, умеете различать и пользоваться?
По теме: важно, чтобы охота была дешевле - это понятно. Важно что платить за что бы то не было мы не любим, любим халяву. Мнение участников о/хозяйств - неинтересно.
Попробуйте для начала сами в лесу для себя же, что нибудь сделать - солонец на зайчика поставить, и не просто поставить, последить за ним год. Просеку почистить после каждого ветра - вам же по этим дорогам ездить. Как пример. А заодно, может и с людьми, работающими в хозяйствах встретитесь, познакомитесь, о жизни хозяйства узнаете.

LWN (07 April 2018 - 08:45) писал:

Путевка на птицу должна стоить столько, сколько она должна стоить. Когда я прихожу в магазин за спичками, я плачу ровно столько, сколько стоят спички и не доплачиваю за то, чтобы кому то Виски вышел подешевле.

Интересная аналогия. А если пример с магазином и спичками пересмотреть, например, я прихожу в магазин за спичками, мне коробок не нужен, у меня старый коробок есть. Мне должны продать спички без коробка?
Объясняли уже выше, что работа в о/х ведется круглый год. Расходы на ведение деятельности переносятся на стоимость продукции, в данном случае на предоставление права на охоту. Вот если бы стоимость охоты на вальдшнепа с селезнем была приравнена к стоимости охоты на барсука, кабана, лося - тогда ДА, тогда ценообразование было бы странным.

rzawm, можете еще минусов поставить, мне это безразлично ваше умение доносить точку зрения понятно

Сообщение отредактировал AWD: 07 April 2018 - 09:19

[КДЛ]

LWN, тогда ходите в магазин , а пострелять и на стенде можно. Зачем вам охота?
У нас с вами разный подход к этой теме, совершенно разные точки зрения.

[Pervak]

Много уважаемые охотники. Вы все спорите и спорите. На самом деле самый лучший порядок в отношении мероприятий проводится в частных охот. угодьях. Не зависимо от направления их деятельности. Так как частник для себя делает, своей семьи. Его друзья помогают и сам хозяин денег вкладывает. И не ужели они стараются делают и левому дадут по доброте душевной у себя охотиться. В общественных конечно по другому (общественное ни чье). Скажу за себя. Охочусь с гончей, основное направление моей деятельности. Следовательно и думаю про зайца. Копыта в этом мне только мешают ( кому то зайчатники как кость в горле, приедут и кайфуют от того что собака в радиусе 3 км зайца гонит, а других шугает. А им нужна тишина).Уже давно ни чего не требую. Не спорю. Взял путевку приехал в родные места где охочусь и для себя и солонцы для зайца делаю и дороги местами от молодняка подчищаю. Дороги не чищу, пешком хожу, будет дорога будет больше народу, а оно мне надо. В Зиму осинку повалю. Чтоб зайца потом не искать за 10 км. И денег ни у кого не прошу. Потому что для себя делаю. А может и дети мои будут там охотится, тогда и для них. И это мне ничего не стоит. И вот если бы каждый охотник не только требовал, а и делал, что то в угодиях. Хоть самую малость. То насколько бы было лучше в угодьях. А так придешь на стоянку компании после весенней охоты, а там мусора 2 мешка и не в кучке а разбросано в радиусе 30 метров. и ВИДНО ЧТО НА МАШИНЕ БЫЛИ И НЕ УБРАЛИ ЗА СОБОЙ. Ни кто нам ничего не должен. Начинать нужно с себя. И тогда природа и наши дети нам будут благодарны. А от этого и сам по другому к природе относится начинаешь.
PS
Давайте жить дружно.

[Хенк]

Negrus (07 April 2018 - 08:55) писал:

Не берите спички, купите зажигалку в ООУ

Смешали уже все в кучу, охота на копыта до открытия, несколько зверьков на бумажку. Это не охотхозяйственная деятельность, а бречка.
Насчёт сеянья риса и покосов, конечно по уткам никто не делает биотехники, ее и так достаточно, если выводки будут целые.

Все правильно, выводки будут целые если будут производится правильные и нужные лесоохранные и биотехнические мероприятия. А не просто так! Вернее, все это не просто так! Утки будет много если все это производится, осуществляется, ведется какая-то работа.а не из-за того, что охотников мало. В том-то и засада, что для этого ничего не делается, а цены разные,такое ощущение, что из головы берутся. Повторюсь, не знаю как у Вас, но у нас именно так.И еще раз повторюсь, мне кажется, что цены на пролетную дичь должны быть равны для всех. А мнение некоторых о том, что я посторонний на их территории, попахивает каким то экстремизмом и сепаратизмом. Это наша страна. И я член всероссийского общества охотников. Тогда,при таком раскладе, в каждом районе половина территории должна быть общественная, а не 20%. У охотника должно быть право выбора. Частные хозяйства должны получать доходы за оказанные услуги,а не за то, что они есть. Как то так.

[rzawm]

Цитата

...И вот если бы каждый охотник не только требовал, а и делал, что то в угодиях. Хоть самую малость...

Я с вами полностью согласен! И это ничего не стоит.
Но тут вопрос несколько иной, когда я денег плачу минимум и делаю для себя, для природы - это дело одно, а когда просят денег более чем в 3 раза то и появляется вопрос, за что?
И он обоснованный вопрос.
Как со спичками и с картошкой, некоторые правда со своим коробком за спичками ходят и за картошкой со своей кожурой, но это самой сути не меняет.
В рамках темы, ООУ я ниразу не затронул (и никто не затрагивал), заплатил 650р пошел охотить, и можно там и солонец сделать и осинку свалить и мусор убрать (не вопрос), а вот когда просят за аналогичные скажем так услуги но в 3 раза больше денег, появляются и вопросы.

Хенк (07 April 2018 - 10:27) писал:

Все правильно, выводки будут целые если будут производится правильные и нужные лесоохранные и биотехнические мероприятия. А не просто так! Вернее, все это не просто так! Утки будет много если все это производится, осуществляется, ведется какая-то работа.а не из-за того, что охотников мало. В том-то и засада, что для этого ничего не делается, а цены разные,такое ощущение, что из головы берутся. ....
И еще раз повторюсь, мне кажется, что цены на пролетную дичь должны быть равны для всех. А мнение некоторых о том, что я посторонний на их территории, попахивает каким то экстремизмом и сепаратизмом. Это наша страна. И я член всероссийского общества охотников. Тогда,при таком раскладе, в каждом районе половина территории должна быть общественная, а не 20%. У охотника должно быть право выбора. Частные хозяйства должны получать доходы за оказанные услуги,а не за то, что они есть. ...

"Частные хозяйства должны получать доходы за оказанные услуги,а не за то, что они есть."

Сообщение отредактировал rzawm: 07 April 2018 - 10:37

[Pervak]

Хенк (07 April 2018 - 10:27) писал:

. Частные хозяйства должны получать доходы за оказанные услуги,а не за то, что они есть. Как то так.

Так они и получают. Приезжаешь, платишь , они и к глухарю подведут и в шалаш посадят. И баньку тебе истопят..... Цена только там уже не 2400, не 1500 и тем более не 650. На то они и частники.

[Хенк]

Pervak (07 April 2018 - 10:17) писал:

Много уважаемые охотники. Вы все спорите и спорите. На самом деле самый лучший порядок в отношении мероприятий проводится в частных охот. угодьях. Не зависимо от направления их деятельности. Так как частник для себя делает, своей семьи. Его друзья помогают и сам хозяин денег вкладывает. И не ужели они стараются делают и левому дадут по доброте душевной у себя охотиться. В общественных конечно по другому (общественное ни чье). Скажу за себя. Охочусь с гончей, основное направление моей деятельности. Следовательно и думаю про зайца. Копыта в этом мне только мешают ( кому то зайчатники как кость в горле, приедут и кайфуют от того что собака в радиусе 3 км зайца гонит, а других шугает. А им нужна тишина).Уже давно ни чего не требую. Не спорю. Взял путевку приехал в родные места где охочусь и для себя и солонцы для зайца делаю и дороги местами от молодняка подчищаю. Дороги не чищу, пешком хожу, будет дорога будет больше народу, а оно мне надо. В Зиму осинку повалю. Чтоб зайца потом не искать за 10 км. И денег ни у кого не прошу. Потому что для себя делаю. А может и дети мои будут там охотится, тогда и для них. И это мне ничего не стоит. И вот если бы каждый охотник не только требовал, а и делал, что то в угодиях. Хоть самую малость. То насколько бы было лучше в угодьях. А так придешь на стоянку компании после весенней охоты, а там мусора 2 мешка и не в кучке а разбросано в радиусе 30 метров. и ВИДНО ЧТО НА МАШИНЕ БЫЛИ И НЕ УБРАЛИ ЗА СОБОЙ. Ни кто нам ничего не должен. Начинать нужно с себя. И тогда природа и наши дети нам будут благодарны. А от этого и сам по другому к природе относится начинаешь.
PS
Давайте жить дружно.

Интересно, тоже самое Вы сказали, если бы Вам путевки не дали, сказали, что Вы зайчатник, и нам здесь не нужны, так как нам на кабанов и лосей мешаете охотится! А если уж охотитесь, то тогда цена путевки для Вас для зайчатника 10000 рублей. Мы для Вас осинку подрубили и солонец поставили! Каково Вам такой расклад. Да, и еще за кого то пакеты убрали, для Вас! Правда не понимаю, при чем здесь охотники. Хотя и среди охотников есть нехорошие люди.

Pervak (07 April 2018 - 10:33) писал:

Так они и получают. Приезжаешь, платишь , они и к глухарю подведут и в шалаш посадят. И баньку тебе истопят..... Цена только там уже не 2400, не 1500 и тем более не 650. На то они и частники.

Если Вы внимательны, про лицензируемые виды разговора не ведется.

Сообщение отредактировал Хенк: 07 April 2018 - 10:43