Нижегородский охотничий форум: Подсадная утка. - Нижегородский охотничий форум

Перейти к содержимому

Иконка Вниманию посетителей!

Приглашаем в нашу новую группу Телеграмм для общения https://t.me/huntnnov


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Подсадная утка. Все вопросы о работе и содержании подсадных. Оценка: -----

#781 Пользователь офлайн   Виталий 1 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 05 Март 16
  • Откуда:Балахна
  • Оружие:Иж-18,58(12кал)
  • Собаки:Сам собака( по восточному календарю)

Отправлено: 01 Июнь 2016 - 16:32

Просмотр сообщенияsnowdeath (01 Июнь 2016 - 09:00) писал:

я так понимаю, что подкладывать потом под утку яйца все же не стоит? просто сделать нормальный вход и пусть несет? когда яйца будут в гнезде, то она бесконечно не будет их нести? снесет норму и сядет на них?

А я яйца убираю и помечаю цифрами по дням, когда утка садится, тогда подкладываю, предварительно отложив 5-7 первых яиц. Подкладывать яйца надо поздно вечером, чтобы не по тревожить утку. Ложу нечетное количество яиц. Выход утят 85-95 процентов . Утки высиживали и 18 утят, здесь все зависит от размеров самой утки. Чтобы утята не тонули в тазиках делайте мостики на вход и выход из купальни и все будет ОК
0

#782 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 07:59

Просмотр сообщенияВиталий 1 (01 Июнь 2016 - 16:32) писал:

А я яйца убираю и помечаю цифрами по дням, когда утка садится, тогда подкладываю, предварительно отложив 5-7 первых яиц. Подкладывать яйца надо поздно вечером, чтобы не по тревожить утку. Ложу нечетное количество яиц. Выход утят 85-95 процентов . Утки высиживали и 18 утят, здесь все зависит от размеров самой утки. Чтобы утята не тонули в тазиках делайте мостики на вход и выход из купальни и все будет ОК

У меня вопросы. 1. Зачем вообще забирать яйца у утки, когда проблем с кол-вом их в полной кладке, и с насиживанием никогда не бывает. 2.Зачем помечать их цифрами по дням? Если для статистики вывода, то при правильном хранении (темп. 10-12 град, влажность 75-80%, в проветриваемом помещении, и т.д.), и при соблюдения сроков (5 дней - гарантированный, 15 дней - возможный),обычно из всех инкубируемых после хранения яиц, вывод 100%. 3. Зачем откладывать первые 5-7 яиц? Если вы думаете, что они не оплодотворённые - это ошибка. Даже при однократном оплодотворении утка может нести оплодотворённые яйца в течение 15 суток. 4. Что значит подкладывать поздно вечером, чтобы не потревожить? То есть вечером утке вообще всё пофиг будет? :) Подкладывать нужно в то время, когда утка отлучается из гнезда поесть-попить-покупаться. Если лень ждать, бросьте возле гнезда, чтобы она видела, горсть дождевых червей - она тут же сойдёт с гнезда в дни подогрева яиц перед насиживанием, или в первый день насиживания. В последующие дни не сходит, но и подкладывать уже смысла нет!
5. Размер утки должен быть пропорционально тому весу, что я указывал в посте ранее. Если у вас конечно подсадная утка. Утка хорошей упитанности, весом 800 гр., может насиживать максимум 13-15 яиц, в зависимости от размеров яйца. Максимальный размер кладки кряквы (родственницы РПГ, сходной с ней по размерам и весу) в дикой природе, составляет 13 яиц.
P.S.: А так - всё верно. :)
3

#783 Пользователь офлайн   snowdeath 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 30 Май 16
  • Откуда:Уфа
  • Собаки:РЕЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 09:49

Вести с полей - взрослая утка залезла в домик и сидит, обложила там солому.
Молодка натаскала соломы за домик, сделала там гнездо и снесла яйцо.

что делать? оставить у молодки яйца на улице? или все же убрать их и попытаться склонить ее нестись в домике?
вход у домиков завтра буду расширять. хоть и залазят, но маловат.
0

#784 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 11:14

Просмотр сообщенияsnowdeath (02 Июнь 2016 - 09:49) писал:

Вести с полей - взрослая утка залезла в домик и сидит, обложила там солому.
Молодка натаскала соломы за домик, сделала там гнездо и снесла яйцо.
что делать? оставить у молодки яйца на улице? или все же убрать их и попытаться склонить ее нестись в домике?
вход у домиков завтра буду расширять. хоть и залазят, но маловат.

Ничего не нужно трогать. Вход теперь нужно расширить на месте, не убирая домики.

Просмотр сообщенияВиталий 1 (01 Июнь 2016 - 16:32) писал:

Ложу нечетное количество яиц.

Суеверие. :) Это типа живым - чётное количество, мёртвым - не чётное. Кладки бывают с самым разным кол-вом яиц.
P.S.: Чёт у вас всё так сложно! :) Вернее, вы сами создаёте себе лишнюю суету. :)
ПиПиСи: Скорей всего про "нечётное количество" я понял! Раньше существовало мнение, что от домашней птицы яйца для инкубации можно хранить не более СЕМИ суток. :)

Сообщение отредактировал С-300: 02 Июнь 2016 - 11:16

0

#785 Пользователь офлайн   snowdeath 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 30 Май 16
  • Откуда:Уфа
  • Собаки:РЕЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 11:16

да, тоже чувствую, что сам больше паники создаю =) но куда деваться... первый раз все таки. благо есть люди, которые могут подсказать что и как делать.
0

#786 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 11:27

Просмотр сообщенияsnowdeath (02 Июнь 2016 - 11:16) писал:

благо есть люди, которые могут подсказать что и как делать.

Главное, чтобы на пользу было. :)
0

#787 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 12:42

Уважаемые заводчики подсадных, охотники! Посмотрите пожалуйста свежим взглядом мой пост № 778, может быть у кого-то будут какие-либо замечания и предложения по "Стандартам РПУ"? Нужно для дальнейшей работы. Спасибо! :)
0

#788 Пользователь офлайн   Виталий 1 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 05 Март 16
  • Откуда:Балахна
  • Оружие:Иж-18,58(12кал)
  • Собаки:Сам собака( по восточному календарю)

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 17:04

Просмотр сообщенияС-300 (02 Июнь 2016 - 07:59) писал:

У меня вопросы. 1. Зачем вообще забирать яйца у утки, когда проблем с кол-вом их в полной кладке, и с насиживанием никогда не бывает. 2.Зачем помечать их цифрами по дням? Если для статистики вывода, то при правильном хранении (темп. 10-12 град, влажность 75-80%, в проветриваемом помещении, и т.д.), и при соблюдения сроков (5 дней - гарантированный, 15 дней - возможный),обычно из всех инкубируемых после хранения яиц, вывод 100%. 3. Зачем откладывать первые 5-7 яиц? Если вы думаете, что они не оплодотворённые - это ошибка. Даже при однократном оплодотворении утка может нести оплодотворённые яйца в течение 15 суток. 4. Что значит подкладывать поздно вечером, чтобы не потревожить? То есть вечером утке вообще всё пофиг будет? :) Подкладывать нужно в то время, когда утка отлучается из гнезда поесть-попить-покупаться. Если лень ждать, бросьте возле гнезда, чтобы она видела, горсть дождевых червей - она тут же сойдёт с гнезда в дни подогрева яиц перед насиживанием, или в первый день насиживания. В последующие дни не сходит, но и подкладывать уже смысла нет!
5. Размер утки должен быть пропорционально тому весу, что я указывал в посте ранее. Если у вас конечно подсадная утка. Утка хорошей упитанности, весом 800 гр., может насиживать максимум 13-15 яиц, в зависимости от размеров яйца. Максимальный размер кладки кряквы (родственницы РПГ, сходной с ней по размерам и весу) в дикой природе, составляет 13 яиц.
P.S.: А так - всё верно. :)

Мы люди деревенские, умных статей не пишем, живем по старинке и уток также много лет удачно выводим. Яйца подкладываем вечером потому, что утка щиплется и бросается как собака в дневное время. Нечетное количество - так дед учил, яйца откладываю так как утка не сразу садится, а они могут погибнуть, утиное яйцо портится быстрее куриного. Вы конечно умный чел. Но уж больно выступаете с позиции академика, наверное Нобелевскую премию за разведение получить готовитесь :) :)

Сообщение отредактировал Vadimka: 02 Июнь 2016 - 17:15
Причина редактирования: п. 3.5, коды ВВ

-4

#789 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 17:48

Просмотр сообщенияВиталий 1 (02 Июнь 2016 - 17:04) писал:

Яйца подкладываем вечером потому, что утка щиплется и бросается как собака в дневное время.

А что мешает сделать так, как предложил я? Ну, чтобы утка не щипалась? Вообще, изымать яйца у утки (если не для целей инкубирования), а затем их подкладывать - дурь! Может если только больше занятий и развлечений никаких нет. Ещё ни одного заводчика не встречал, хоть деревенского, хоть городского, который бы подобным занимался. Но это ваше дело конечно. Только здесь не нужно никому такие советы давать - они неправильные. А знаете, почему так делалось раньше в деревнях? Чтобы была возможность получить из-под одной утки больше утят (инкубаторов раньше не было), только и всего. И сколько вы выиграете? 5-6 утят? Но ведь продолжительность общей кладки тогда увеличится, и после 15-го дня у первых изъятых яиц резко упадёт процент вывода. Поэтому, как вы пишете, у вас и вывод молодняка в среднем 90%, хотя если не изымать яйца, то РПУ обычно выводят 95-100% В наше время можно проще сделать, если вам нужно количество: отбирать их штук 30 -35 из-под каждой утки, и класть в инкубатор.
P.S.: Инкубатор, кстати, очень просто самому сделать. Работы на час. :)

Сообщение отредактировал С-300: 02 Июнь 2016 - 17:52

0

#790 Пользователь офлайн   Виталий 1 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 05 Март 16
  • Откуда:Балахна
  • Оружие:Иж-18,58(12кал)
  • Собаки:Сам собака( по восточному календарю)

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 17:58

Просмотр сообщенияС-300 (02 Июнь 2016 - 17:48) писал:

А что мешает сделать так, как предложил я? Ну, чтобы утка не щипалась? Вообще, изымать яйца у утки (если не для целей инкубирования), а затем их подкладывать - дурь! Может если только больше занятий и развлечений никаких нет. Ещё ни одного заводчика не встречал, хоть деревенского, хоть городского, который бы подобным занимался. Но это ваше дело конечно. Только здесь не нужно никому такие советы давать - они неправильные. А знаете, почему так делалось раньше в деревнях? Чтобы была возможность получить из-под одной утки больше утят (инкубаторов раньше не было), только и всего. И сколько вы выиграете? 5-6 утят? Но ведь продолжительность общей кладки тогда увеличится, и после 15-го дня у первых изъятых яиц резко упадёт процент вывода. Поэтому, как вы пишете, у вас и вывод молодняка в среднем 90%, хотя если не изымать яйца, то РПУ обычно выводят 95-100% В наше время можно проще сделать, если вам нужно количество: отбирать их штук 30 -35 из-под каждой утки, и класть в инкубатор.
P.S.: Инкубатор, кстати, очень просто самому сделать. Работы на час. :)

Советы здесь как раз даете Вы и считаете что Вы истина в последней инстанции, а все остальные должны повторять как мантру ваши инструкции. Я делаю как мне удобно и как привык, и этим делюсь с людьми.
0

#791 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 18:07

Просмотр сообщенияВиталий 1 (02 Июнь 2016 - 17:04) писал:

Нечетное количество - так дед учил

Ага. А его - его дед. Банальная вещь в общем-то. Я и говорю - предрассудки и суеверия! Много мудрого и правильного нам наши предки передают, но всё же есть некоторые вещи откровенно абсурдные. Вот вы сами даже не можете объяснить: почему НЕЧЁТНОЕ-то? :) Мне когда что-то говорят, я привык задавать вопрос: "А почему?" В некоторых ситуациях, если его во время не задать, можно здорово лохануться! А жизнь как бы течёт, многое то, что раньше казалось неоспоримым, под новыми научными фактами, наблюдениями, исследованиями - меняется. Вот например, предки кротов изводили допустим, считали, что мало того, что подрывает растения, ещё сцуко и морковь с капустой жрёт! И это принималось за аксиому. Но ведь крот - насекомоядное животное! :)

Просмотр сообщенияВиталий 1 (02 Июнь 2016 - 17:58) писал:

Советы здесь как раз даете Вы и считаете что Вы истина в последней инстанции, а все остальные должны повторять как мантру ваши инструкции. Я делаю как мне удобно и как привык, и этим делюсь с людьми.

Я вам задал вопросы: "Почему так делаете?" Вы НИ НА ОДИН не ответили вразумительно! "Дед учил", "утка кусается", "яйца портятся пока утка не сядет".. - вот ваши ответы. Да, на счёт яиц: Что ж они в природе-то ни у утки, ни у другой птицы какой не портятся.

Сообщение отредактировал С-300: 02 Июнь 2016 - 18:29

0

#792 Пользователь офлайн   Виталий 1 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 05 Март 16
  • Откуда:Балахна
  • Оружие:Иж-18,58(12кал)
  • Собаки:Сам собака( по восточному календарю)

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 18:26

Просмотр сообщенияС-300 (02 Июнь 2016 - 18:07) писал:

Ага. А его - его дед. Банальная вещь в общем-то. Я и говорю - предрассудки и суеверия! Много мудрого и правильного нам наши предки передают, но всё же есть некоторые вещи откровенно абсурдные. Вот вы сами даже не можете объяснить: почему НЕЧЁТНОЕ-то? :) Мне когда что-то говорят, я привык задавать вопрос: "А почему?" В некоторых ситуациях, если его во время не задать, можно здорово лохануться! А жизнь как бы течёт, многое то, что раньше казалось неоспоримым, под новыми научными фактами, наблюдениями, исследованиями - меняется. Вот например, предки кротов изводили допустим, считали, что мало того, что подрывает растения, ещё сцуко и морковь с капустой жрёт! И это принималось за аксиому. Но ведь крот - насекомоядное животное! :)


Я вам задал вопросы: "Почему так делаете?" Вы НИ НА ОДИН не ответили вразумительно! "Дед учил", "утка кусается", "яйца портятся пока утка не сядет".. - вот ваши ответы. Вы чувствуете ахинею? :) Да, на счёт яиц: Что ж они в природе-то ни у утки, ни у другой птицы какой не портятся.

Все обсудили в личной беседе, вопросы закрыты( переписка закрыта)
0

#793 Пользователь офлайн   asad53 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 13 Ноябрь 15

Отправлено: 02 Июнь 2016 - 20:16

Просмотр сообщенияВиталий 1 (02 Июнь 2016 - 18:26) писал:

Все обсудили в личной беседе, вопросы закрыты( переписка закрыта)
.
Переписка закрыта,а интрига осталась.Я так и не понял зачем яйца забирать,а затем подкладывать?И зачем подписывать яйца?
0

#794 Пользователь офлайн   ktren 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 02 Апрель 14
  • Откуда:Дзержинск
  • Оружие:МР-27, МР-155, вепрь супер
  • Собаки:ВЕО, ИС.

Отправлено: 03 Июнь 2016 - 08:15

Просмотр сообщенияasad53 (02 Июнь 2016 - 20:16) писал:

.
Переписка закрыта,а интрига осталась.Я так и не понял зачем яйца забирать,а затем подкладывать?И зачем подписывать яйца?


"Перекладывать, откладывать, днём, ночью, подписывать, разукрашивать..."Изображение

Оставьте уток в покое и они выведут всех кто под ними (яйца утиные)Изображение
Патроны дорогие, предупредительного выстрела не будет...
0

#795 Пользователь офлайн   asad53 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 13 Ноябрь 15

Отправлено: 03 Июнь 2016 - 08:42

Я делаем так:на отведенной для уток территории делаем купальню,устанавливаем домики где утки будут нестись(предположительно,если она выберит другое-сделаем это место,чтобы она могла выседеть там утят) и ...всё.Дальше он живут своей жизнью:после того как селезень потопчет(даже в этот важнейший процесс я не вмешиваюсь :) ) утки наносят достаточное количество яиц и в нужный момент(с точки зрения самой утки)утка садится парить,а когда появятся утята- пшено вареное,яйца и ряску.А про подписывание яиц и про забирания,а затем подкладывание из любопытства спросил.На весенней встретился заводчик который однодневных утят забирает у утки,а к утке подпускает селезня и осенью у него от одной утки два выводка.
0

#796 Пользователь офлайн   Shumskov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 17 Февраль 14
  • Откуда:Н.Новгород
  • Оружие:МР-155, Вепрь 308, Hatsan Escort 22 LR

Отправлено: 03 Июнь 2016 - 09:56

Прошу прощения, что немного не в тему, а где можно купить индоуток для разведения на мясо
0

#797 Пользователь офлайн   Pepelaz nn 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 12 Август 14
  • Откуда:Новинки
  • Оружие:ТОЗ-34ЕР 1976г.

Отправлено: 04 Июнь 2016 - 21:36

Просмотр сообщенияShumskov (03 Июнь 2016 - 09:56) писал:

где можно купить индоуток для разведения на мясо

А вас на гугле забанили?

Сообщение отредактировал Pepelaz nn: 04 Июнь 2016 - 21:38

0

#798 Пользователь офлайн   slesaravr 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 10 Ноябрь 13
  • Откуда:нижний новгород
  • Оружие:иж 27 иж 43
  • Собаки:зсл

Отправлено: 05 Июнь 2016 - 09:49

Просмотр сообщенияasad53 (03 Июнь 2016 - 08:42) писал:

Я делаем так:на отведенной для уток территории делаем купальню,устанавливаем домики где утки будут нестись(предположительно,если она выберит другое-сделаем это место,чтобы она могла выседеть там утят) и ...всё.Дальше он живут своей жизнью:после того как селезень потопчет(даже в этот важнейший процесс я не вмешиваюсь :hunter: ) утки наносят достаточное количество яиц и в нужный момент(с точки зрения самой утки)утка садится парить,а когда появятся утята- пшено вареное,яйца и ряску.А про подписывание яиц и про забирания,а затем подкладывание из любопытства спросил.На весенней встретился заводчик который однодневных утят забирает у утки,а к утке подпускает селезня и осенью у него от одной утки два выводка.

некоторые охотники действительно делают, как ваш" заводчик, и иногда получается поднять еще нарост"..
а убирают яйца из гнезда( за исключением подклада"), по нескольким причинам..
1- когда холодные ночи..
2- когда у заводчика несколько уток( а я являюсь таковым), то само собой приходит понимание , что когда утята выведены все в месте( одним днем), то и гребли" с ними меньше..от сюда и забирают яйца, потом подписывают( что бы знать , сколько ему суток), ведь первая утка сядет сегодня , а последняя может через две недели.. так вот когда сядет последняя, под всеми утками меняют яйца и таким образом насиживание произойдет одновременно ..
ИМХО..

Сообщение отредактировал slesaravr: 05 Июнь 2016 - 09:51

0

#799 Пользователь офлайн   asad53 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 13 Ноябрь 15

Отправлено: 05 Июнь 2016 - 12:58

Просмотр сообщенияslesaravr (05 Июнь 2016 - 09:49) писал:

некоторые охотники действительно делают, как ваш" заводчик, и иногда получается поднять еще нарост"..
а убирают яйца из гнезда( за исключением подклада"), по нескольким причинам..
1- когда холодные ночи..
2- когда у заводчика несколько уток( а я являюсь таковым), то само собой приходит понимание , что когда утята выведены все в месте( одним днем), то и гребли" с ними меньше..от сюда и забирают яйца, потом подписывают( что бы знать , сколько ему суток), ведь первая утка сядет сегодня , а последняя может через две недели.. так вот когда сядет последняя, под всеми утками меняют яйца и таким образом насиживание произойдет одновременно ..
ИМХО..

Даже когда держал четырех уток не заморачивался этим.Проще с моей точки зрения обзавестись инкубатором.
0

#800 Пользователь офлайн   slesaravr 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 10 Ноябрь 13
  • Откуда:нижний новгород
  • Оружие:иж 27 иж 43
  • Собаки:зсл

Отправлено: 06 Июнь 2016 - 08:52

Просмотр сообщенияasad53 (05 Июнь 2016 - 12:58) писал:

Даже когда держал четырех уток не заморачивался этим.Проще с моей точки зрения обзавестись инкубатором.

прочитайте еще раз мой пост..

про то, что в инкубаторе -проще , это миф..у меня есть инкубатор, и руки - тем концом вставлены..
утята выведенные в инкубаторе имеют ряд недостатков перед выведенными под уткой. выведенные под уткой - осаливаются об ее перо и могут плавать уже сразу после выведения( а соответственно и растут на воде крепче и быстрее), а вот с инкубаторскими напляшешся..много воды нельзя-они сто пудов намокнут, слипнутся,все время будут чиститься а не расти)) и много еще чего..
сразу напишу на упреждение..инкубаторских утят под утку не затащишь..даже если перемешать с выведенными под уткой ( у них отсутствует эта фишка) жмуться друг к другу, а под утку не пойдут..
пи.си..так что , как проще я писал в предыдущем посте..

Сообщение отредактировал slesaravr: 06 Июнь 2016 - 08:53

2

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика