[С-300]

 Виталий 1 (26 Май 2016 - 12:01) писал:

Ракушку круглый год давать не надо, это же известняк и он необходим только в период яйценоскости. А разве кряква не прородительница подсадной утки?

Я в целом сказал, имея ввиду крупный речной песок и гальку. Это необходимо круглый год. Но и от ракушки вреда никакого. У меня все птицы, которые сами выводят птенцов (не только утки), круглый год ракушку получают.
Кряква - вид птицы. Русская подсадная утка - порода. У РПУ есть свои линии и кроссы (гибриды породных линий), которые могут заметно отличаться от кряквы. В целом, на сегодняшний день породные линии РПУ и кряква отличаются не только нюансами окраса, у них абсолютно разные пропорции и размеры головы, крыла, клюва, лап, шеи, туловища. Да, РПУ - старинная русская порода, выведенная в результате селекции, путём одомашнивания дикой кряквы и скрещивания с некоторыми породами домашних уток. Это далеко не кряква.

[asad53]

 sambist100 (23 Май 2016 - 15:04) писал:

Если была такая поза, то значит успешно...

В такой позе застал уток-думаю утки-лезбиянки ,потом одна перед селезнем пластается,а вторая на нее залезла типа смотри селех как надо нас трахать

[Виталий 1]

 С-300 (26 Май 2016 - 12:11) писал:

Я в целом сказал, имея ввиду крупный речной песок и гальку. Это необходимо круглый год. Но и от ракушки вреда никакого. У меня все птицы, которые сами выводят птенцов (не только утки), круглый год ракушку получают.
Кряква - вид птицы. Русская подсадная утка - порода. У РПУ есть свои линии и кроссы (гибриды породных линий), которые могут заметно отличаться от кряквы. В целом, на сегодняшний день породные линии РПУ и кряква отличаются не только нюансами окраса, у них абсолютно разные пропорции и размеры головы, крыла, клюва, лап, шеи, туловища. Да, РПУ - старинная русская порода, выведенная в результате селекции, путём одомашнивания дикой кряквы и скрещивания с некоторыми породами домашних уток. Это далеко не кряква.

Чем разнообразные рацион питания и минеральных добавок тем лучше согласен и потомство здоровее. И все-таки наша РПУ уж больно на крякву смахивает. По крайней мере мои. ИМХО

[С-300]

 Виталий 1 (26 Май 2016 - 20:36) писал:

И все-таки наша РПУ уж больно на крякву смахивает. По крайней мере мои. ИМХО

Вот именно, что "смахивает"! Смахивают и такие породы, как зеркальная, руанская, серая украинская, башкирская цветная, скасонская (и ещё наверняка, но я не очень силён в мясомолочных породах! ) Такая порода, как хаки-кемпбел похожа на нашу чубарую семёновскую породную линию РПУ. Это не мудрено! Родоначальниками всех домашних пород уток являются два природных вида: кряква и мускусная утка.
Другой пример: Родоначальниками домашних пород гусей являются также 2 природных вида. Это серый гусь и сухонос. И на того и на другого похожи многие породы гусей.
Родоначальником домашнего кролика является дикий кролик. И опять же многие породы домашнего кролика похожи на дикого. Родоначальником домашнего охотничьего фазана явл-ся дикий вид: фазан обыкновенный. Родоначальником домашних цесарок явл-ся дикая цесарка. Родоначальником - кур - дикая банкивская джунглевая курица. МНОГИЕ ДОМАШНИЕ ПОРОДЫ ЖИВОТНЫХОЧЕНЬ ПОХОЖИ НА ИХ ДИКИХ ПРЕДКОВ!
P.S.: Чтобы не было сомнений, добудьте десятка два крякв, возьмите десятка два подсадных, разделите их по половым признакам, и сделайте все промеры. Вычислите средний у тех и других, взгляните на минимальные и максимальные, сравните между собой. Посмотрите особенности окраски пера, обводов перьев. Посмотрите внешний вид. Особое внимание обратите на голову (переход от клюва ко лбу, щёки), шею (особенности структуры пера, толщину, длину), лапы (длина цевки, окрас плюсны , пальцев, перепонок), клюв (размеры, отношение длины к ширине, длины клюва к длине головы). Я думаю, вопросы сразу отпадут.
ПиПиСи: Как делать промеры - могу объяснить.
ПиПиСи: На данном этапе я вхожу в рабочую группу, где одной из задач, поставленных Президентом РОРС Арамилёвой Т.С., является как раз: Научное описание стандарта породы РПУ и её породных групп для включения в реестр. По окончании работы, обязательно опубликую обновлённые стандарты РПУ.

Сообщение отредактировал С-300: 26 Май 2016 - 21:40

[Виталий 1]

 С-300 (26 Май 2016 - 21:30) писал:

Вот именно, что "смахивает"! Смахивают и такие породы, как зеркальная, руанская, серая украинская, башкирская цветная, скасонская (и ещё наверняка, но я не очень силён в мясомолочных породах! ) Такая порода, как хаки-кемпбел похожа на нашу чубарую семёновскую породную линию РПУ. Это не мудрено! Родоначальниками всех домашних пород уток являются два природных вида: кряква и мускусная утка.
Другой пример: Родоначальниками домашних пород гусей являются также 2 природных вида. Это серый гусь и сухонос. И на того и на другого похожи многие породы гусей.
Родоначальником домашнего кролика является дикий кролик. И опять же многие породы домашнего кролика похожи на дикого. Родоначальником домашнего охотничьего фазана явл-ся дикий вид: фазан обыкновенный. Родоначальником домашних цесарок явл-ся дикая цесарка. Родоначальником - кур - дикая банкивская джунглевая курица. МНОГИЕ ДОМАШНИЕ ПОРОДЫ ЖИВОТНЫХОЧЕНЬ ПОХОЖИ НА ИХ ДИКИХ ПРЕДКОВ!
P.S.: Чтобы не было сомнений, добудьте десятка два крякв, возьмите десятка два подсадных, разделите их по половым признакам, и сделайте все промеры. Вычислите средний у тех и других, взгляните на минимальные и максимальные, сравните между собой. Посмотрите особенности окраски пера, обводов перьев. Посмотрите внешний вид. Особое внимание обратите на голову (переход от клюва ко лбу, щёки), шею (особенности структуры пера, толщину, длину), лапы (длина цевки, окрас плюсны , пальцев, перепонок), клюв (размеры, отношение длины к ширине, длины клюва к длине головы). Я думаю, вопросы сразу отпадут.
ПиПиСи: Как делать промеры - могу объяснить.
ПиПиСи: На данном этапе я вхожу в рабочую группу, где одной из задач, поставленных Президентом РОРС Арамилёвой Т.С., является как раз: Научное описание стандарта породы РПУ и её породных групп для включения в реестр. По окончании работы, обязательно опубликую обновлённые стандарты РПУ.

Биологию люблю с детства, и крякв добыл немало, но вот заниматься таким предметным изучением- увольте, оставлю это на откуп таким ГУРУ как Вы, а себе оставлю разведение и совершенствование( селекцию) своих подсадных, по отзывам охотников , не самых плохих

[С-300]

 Виталий 1 (26 Май 2016 - 22:27) писал:

себе оставлю разведение и совершенствование( селекцию) своих подсадных, по отзывам охотников , не самых плохих

Хорошее дело. Нужное. Жаль, со своими не самыми плохими подсадными вы на соревнованиях не бываете. Там бы сравнили своих уточек с птичками других заводчиков, пообщались бы. Уверен, это очень полезное для всех заводчиков мероприятие. В этом году участвовало 76 уток. Были даже очень выдающиеся утки. Я, как главный судья испытаний, персонально вас приглашаю на следующий год!

[LWN]

 С-300 (23 Май 2016 - 15:11) писал:

А если наоборот, то...?
P.S.: А если честно - то не факт! Нужно смотреть: Завалился ли потом селезень на бок, свистнул ли, как повела себя утка, и т.д. Нюансов много.

Утка снеся 15 яиц, просидев пол-дня, бросила гнездо! Кукушка, бля! Вячеслав, следуя Вашим рекомендациям (за что огромное спасибо), сегодня запустил процесс по второму кругу- подсадил утке селезня. На все про все: подготовка, "процесс", экстаз- у селезня ушло не более 3-5 минут, а после того как он свистнул, чуть ли не в пляс пустился.
 02322fd6bd71.jpg (171,42К)
Количество загрузок: 49  e296c5fb6968.jpg (179,84К)
Количество загрузок: 52  0fcc828c62d0.jpg (185,51К)
Количество загрузок: 39jpg]

[Виталий 1]

 С-300 (26 Май 2016 - 22:37) писал:

Хорошее дело. Нужное. Жаль, со своими не самыми плохими подсадными вы на соревнованиях не бываете. Там бы сравнили своих уточек с птичками других заводчиков, пообщались бы. Уверен, это очень полезное для всех заводчиков мероприятие. В этом году участвовало 76 уток. Были даже очень выдающиеся утки. Я, как главный судья испытаний, персонально вас приглашаю на следующий год!

Спасибо за приглашение, как говорится "доживем, там видно будет"

[С-300]

 LWN (26 Май 2016 - 22:49) писал:

а после того как он свистнул, чуть ли не в пляс пустился

Вот! Так и должно быть!
P.S.: А чё за танец? Комаринского небось станцевал?

Сообщение отредактировал С-300: 27 Май 2016 - 07:31

[snowdeath]

Здравствуйте, уважаемые держатели подсадных уток. Зовут Влад, сам я из Уфы.

Прочитал всю тему от начала и до конца, огромное вам всем спасибо за информацию, много полезного. Возможно, плохо искал, но по содержанию подсадной кроме трудов Ярослава Русанова ничего и нет, но и там не все аспекты рассматриваются.

У нас подсадных кое-где разводят, но толком заводчиков нет. Всю историю сейчас рассказывать сейчас не буду, меня в данный момент волнует один срочный вопрос. Немного позже расскажу что и как.
Коротко о главном - имею 2 подсадных утки. Одна молодка, вторая постарше. Одной крови должны быть. Которая постарше - весь сезон несла яйца, молодка нет. В какой-то момент яйца нести перестала. Прошло пару недель - снесла два яйца, после этого и приобрел селезня. После окончания сезона взял им селезня. Топчет уточек… Утки живут в вольере. Поставил два ящика с соломой - начали нести яйца, при чем сначала думал, что несется одна, но когда почитал тему, видимо, несутся обе, т.к. по 2 яйца появляется. Снесут два яйца - пару дней перерыв. В данный момент имею 4 яйца. Все яйца от уток забрал, сложил в коробочку и в темную комнату унес, где попрохладнее (но не холодно).

Читал, что яйца нужно забирать, а потом подкладывать утке не более 11 штук. Собственно вопрос - правильно ли я сделал, что забрал яйца? или нужно вернуть яйца на место, селезня убрать и ждать, пока они снесут всю кладку и начнут высиживать?
Точно определить обе ли утки несутся - не могу. Расселять уток или только селезня от них отсадить?

[С-300]

Если по 2 яйца в день появляется - несутся обе утки. Зачем убирать селезня? Зачем собирать яйца, а потом подкладывать? Как вы себе это представляете? И куда будете подкладывать, если вы изъятием яиц провоцируете у уток "бесконечную" кладку? Оставьте селезня, оставьте яйца в гнезде, ничего не забирайте. Единственный плохой момент, это то, что утки несутся в одно гнездо. Как правило, ничего хорошего из этого не получится. Если есть возможность, после того, как одна утка уже сядет насиживать, уберите вторую утку и селезня в другой вольер (помещение), оставив первой всю кладку. Пусть вторая загнездиться повторно.

snowdeath (30 Май 2016 - 17:23) писал:

Читал, что яйца нужно забирать, а потом подкладывать утке не более 11 штук.

Интересно, кто это додумался написАть? И как это можно осуществить на практике? Утка сама разберётся, сколько яиц ей нести!

[snowdeath]

Уважаемый С-300 (Вячеслав, если не ошибаюсь) - благодарю вас за оперативный ответ. Очень хотел услышать ваши комментарии. Про убирание яиц я натыкался на ганзе, кажется.
Утки почти всю солому то ли вытаскивают, то ли съедают из ящиков - регулярно подкладываю. Может, увеличить количество ящиков до 3х или 4х и попробовать селезня убрать от уток?
Возможность отсадить вторую утку и селезня есть, но помещение очень темное, света там минимум - 3 глухих стены и в одной стене окошко не очень большое. стоит ли?
и еще момент - ящики где стоят - там прямой солнечный свет. не испортятся ли яйца, нужно ли ограничить туда свет прямой солнечный?

Сообщение отредактировал snowdeath: 30 Май 2016 - 19:23

[С-300]

snowdeath (30 Май 2016 - 19:21) писал:

Уважаемый С-300 (Вячеслав, если не ошибаюсь) - благодарю вас за оперативный ответ. Очень хотел услышать ваши комментарии. Про убирание яиц я натыкался на ганзе, кажется.
Утки почти всю солому то ли вытаскивают, то ли съедают из ящиков - регулярно подкладываю. Может, увеличить количество ящиков до 3х или 4х и попробовать селезня убрать от уток?
Возможность отсадить вторую утку и селезня есть, но помещение очень темное, света там минимум - 3 глухих стены и в одной стене окошко не очень большое. стоит ли?
и еще момент - ящики где стоят - там прямой солнечный свет. не испортятся ли яйца, нужно ли ограничить туда свет прямой солнечный?

В темноту конечно убирать не нужно. От кол-ва ящиков ситуация вряд ли изменится, но попробовать не трудно в принципе. Но это всё равно не очень хорошо, когда (как я понял в вашем случае) утки сидят на гнёздах недалеко друг от друга. В этом случае есть вероятность, что когда выведутся птенцы у одной, и она будет уводить их из гнезда, вторая утка, увидев и услышав писк утят, бросит свою кладку, и присоединится а первой. Когда же утки сидят на одном гнезде, то при отлучке одной из них с гнезда, другая начнёт перекатывать яйца себе, потом первая это же делает, и т.д. В результате яйца часто выкатываются из гнезда, потом опять закатываются назад, и так - бесконечно. В результате происходит неравномерное насиживание, и растянутый выход утят из яиц. Иногда несколько утят вылупляются, утки их уводят, а остальные просто не успевают проклюнуться.
А селезня зачем убирать - не пойму никак?
P.S.: Прямой солнечный свет негативно влияет на зародыш в яйцах. Если кратковременно - не страшно, но бывает, что в момент когда утка несётся, она не закрывает яйца соломой продолжительное время.
Солому едят? Странно. Давайте больше зелени. Из ящиков вытаскивать её не должны. Лучше всё же делать не ящики, а домики без дна. Ставить прямо на землю. Внутрь - солому. Ящики - хуже гораздо.

Сообщение отредактировал С-300: 30 Май 2016 - 19:39

[Alex_von_Fos]

snowdeath (30 Май 2016 - 17:23) писал:

Здравствуйте, уважаемые держатели подсадных уток. Зовут Влад, сам я из Уфы.

О, география форума расширяется Как говорится, велкам!

[snowdeath]

Читал, что селезень может мешать утке, которая сидит на яйцах - будет пытаться топтать ее, так же может быть агрессивен к вылупившимся утятам.

Ну выкатиться яйца не смогут, т.е. ящики у меня из под овощей, легкие такие, невысокие. чувствую, что одну стенку надо убрать, что бы утка как раз смогла неоплодотворенные яйца оттуда выкинуть.
гнезда попробую расставить в разные углы, у меня они стоят рядом друг с другом ну и увеличить их количество.

вольер у меня совсем небольшой, 1.5х2 где-то

[С-300]

snowdeath (30 Май 2016 - 19:43) писал:

Читал, что селезень может мешать утке, которая сидит на яйцах - будет пытаться топтать ее, так же может быть агрессивен к вылупившимся утятам.

Это - да, бывает. Селезни все разные. Но вы дождитесь хотя бы окончания кладки, и отсаживайте. На данном этапе он угрозы не представляет.

[snowdeath]

Alex_von_Fos - ага, расширяется. Спасибо за прием!

С-300 - траву уткам даем каждый день по 2 раза, с этим проблем у них нет. солому как только насыпаю - они начинают клювами в ней копошиться, не знай, может личинок каких ищут и едят, но солому из ящика вытаскивают.
Получается, надо сделать домики, из фанеры, например, как будка у собаки? вход только побольше, что бы утка спокойно заходить могла?
:

[С-300]

snowdeath (30 Май 2016 - 19:43) писал:

гнезда попробую расставить в разные углы, у меня они стоят рядом друг с другом ну и увеличить их количество.

А вот был бы домик по размерам на одну утку - другая бы туда может и неслась, но не влезла. Правда бывает так, что если обе в домик несутся, то одна на гнезде сидит, а другая как будто бы тоже - рядом с домиком. Только первая с гнезда, поесть-попить - вторая сразу в домик. Первая приходит, и начинают они из домика друг друга вытаскивать - тоже ничего толкового. То есть варианты разные возможны, и лучше их все заранее знать, и просчитать.

snowdeath (30 Май 2016 - 19:50) писал:

Получается, надо сделать домики, из фанеры, например, как будка у собаки? вход только побольше, что бы утка спокойно заходить могла?

Да. Не очень большой домик без дна, по размеру ВПРИТЫК для одной утки, чтобы вторая туда не поместилась. Вход небольшой лучше. Я делаю круглый вход (у меня - перевёрнутые на крышу гоголятники, значит размер 25 на 25, и леток диаметром 15 см.)

[snowdeath]

ну я в вольере могу уткам перегородку сделать, что бы без вариантов у них было - каждая в свой домик. но тогда надо думать как быть с водоемом, т.е. у меня маленькое корытце вкопано, надо думать над вторым корытцем тогда, им же во время кладки/высиживания надо активно купаться, курицы еще, заразы, регулярно к ним перелетают пожрать =)
понятное дело, что если будут птенцы, то вольер я буду расширять сильно.

[С-300]

snowdeath (30 Май 2016 - 20:21) писал:

что если будут птенцы, то вольер я буду расширять сильно.

И корыто нужно либо постоянно наполнять водой (стоять возле него практически ), либо менять на более мелкий водоём. Иначе утята не смогут выбраться из посудины, и утонут.