[YAZ&Vod]

Andrey700 (18 January 2016 - 14:33) писал:

Вы после вашего лии взвесьте, и посмотрите на разбег. Тоже удивитесь сильно.

Чему там удивляться? Разбег +- 0,03 г от среднего

Andrey700 (18 January 2016 - 14:33) писал:

Патроны сделаные на подобных станках не годятся для охоты. Это мнение не мое, профессиональных охотников.

Афтор, пиши исчо! Или пусть профессиональные охотники напишут. Еще раз посмеемся.

Andrey700 (18 January 2016 - 15:53) писал:

Что будет при отклонении в 0,02гр я вам выше описал.

Вообще ничего не будет.
Уткам-зайцам-куропаткам похрену абсолютно, больше или меньше там на 0,02 г. Падают замечательно.

[Andrey700]

YAZ&Vod (18 January 2016 - 17:17) писал:

Афтор, пиши исчо! Или пусть профессиональные охотники напишут. Еще раз посмеемся.

Я вам даже результаты балистических исследований привел, вам все мало. Больше доводов не имею.

[alexs]

Andrey700 (18 January 2016 - 17:21) писал:

Я вам даже результаты балистических исследований привел, вам все мало. Больше доводов не имею.

Спэцы, . Пиши еще.

[YAZ&Vod]

Andrey700 (18 January 2016 - 16:19) писал:

но я привык все делать по науке. Иннженер, ничего с собой не поделаю))

Andrey700 (18 January 2016 - 17:21) писал:

Я вам даже результаты балистических исследований привел, вам все мало. Больше доводов не имею.

Инженер... по науке... только привел не данные баллистических исследований, а на память пару фраз прочитанных в сомнительном источнике.

Вот данные "исследований" проведенных собственноручно с охотничьим ("не спортивным" ) порохом.
http://hunt.nnov.ru/...?showtopic=5254

Как видно, разница в навесках пороха составляет 0,09г. Т.е. 6%.
Однако разница в скорости снаряда составляет 17 м/с (в среднем) = 4%
4% - это на 1 м от ДС
На расстоянии встречи с целью (обычно 20-30м) эта разница будет уменьшаться и будет не более 2% - около 8-10 м/с (из-за того, что сопротивление воздуха движению снаряда пропорционально скорости в 3-й степени)

Инженер... это физика 9-го класса.
Чот с нашим высшим образованием совсем хреново, если такие инженеры.

[Alex_von_Fos]

YAZ&Vod (18 January 2016 - 17:17) писал:

:haha: Афтор, пиши исчо! Или пусть профессиональные охотники напишут. Еще раз посмеемся.

Че смеяться-то? Кругом н@#балово - станки продают - Мерки, УПСы, Лии, Дуплеты .. Мало того - устраивают групповое запудривание мозгов (совместные закупки) .. Мы (простые охотники) - покупаем, а оказывается - НЕЛЬЗЯ с такими патронами охотиться

Вопрос к Профессиональным охотникам: настольная закрутка в опалу не попала еще? А то я для П/А МР-155 кручу ей когда взгрустнется ...

[YAZ&Vod]

Alex_von_Fos (18 January 2016 - 18:13) писал:

Мы (простые охотники) - ..., а оказывается - НЕЛЬЗЯ с такими патронами охотиться

Ну да.... мы видимо не разобрались.
Я как простой охотник добыл в прошлом году больше 200 трофеев разной-всякой дичи с ТАКИМИ патронами, а вот "профессиональный" охотник на моем месте добыл бы 1200 или 2200 трофеев заряжая патроны на весах с погрешностью не более 0,01 !!!

[Shar52]

Инженер прям жжёт! Осталось только выяснить, что они там с "профессионалами" курят, наверно что то забористое.

[alexborisov]

Да что вы накинулись на Andrey700! Я, как начинающий самокрутчик, тоже штудировал ганзу и ютюб на эту тему. У меня остались после этого примерно такие же теоретические знания, смысл которых в том, что lee предназначен для массового производства патронов с их мерками и соответственно неточными навесками пороха и поэтому он в основном для тех кто умеет хорошо стрелять и ему не важна идеальная и стабильная осыпь каждого патрона, например для спортсменов. Если же вешать на весах и дробь и порох, то lee лишь чуть-чуть удобнее, чем вот такой станок. Но это лишь теоретические знания, будем пробовать.

[zzzlllodey]

не ну если по написанному, то таки инженер прав, на аглицком в инструкции писано к станку лии: фор шутинг. То есть не фор хантинг... А так, для плинка
Только непонятно, как дальше жить? Хотя я тп3 на весах проверяю иногда...

[hunter22]

Хренасе.. Мы тут с "Лишками" в опалу попали! Оказывается с теми патронами, которые сам кручу, охотиться нельзя! Жесть!
Жуков вообще молчит, наверное сознание потерял! ))
P.S. Чтобы разбег навески пороха уменьшить на Лишке, можно у пластиковой бутылки 0,5 отрезать донце и горлышком воткнуть на рассекатель пороха, ну и изолентой чуть подмотать, чтоб не сочился порох. На пластинчатых порохах навеска ровнее получается.

[Andrey700]

Я вам ещё раз повторю, делаете на своём ли, делайте дальше. Если для вас даже ваш завод изготовитель хваленого станка и изготовитель пороха не указ, то куда уж мне с моей физикой 7 класса тягаться. Так сказать в лаптях за паровозом.
Удачных всем охот

[Дилетант]

YAZ&Vod (18 January 2016 - 17:46) писал:

...сопротивление воздуха движению снаряда пропорционально скорости в 3-й степени...

Лобовое сопротивление - Википедия. Сила сопротивления воздуха пропорциональна квадрату
скорости.

[hunter22]

Andrey700,
Есть практика применения патронов, снаряженных на станке "Лии", которая доказывает обратное. Заряжая патрон, надо понимать, что его характеристи не должны превышать возможности оружия или быть на грани.

[Goga]

Я тут вклинюсь со своим вопросом, посоветуйте упс. Станок мне не подходит, не все патроны с контейнером собираю, часто приходится навойником поработать, а с лии это не удобно. Да и настрел не большой у меня, удовольствие от сборки получу в общем упс надо нормальный! А инженер отчасти прав, на станках, особенно на турретных можно снизить стоимость патрона, за счёт подбора комплектующих, но качество не повысишь... правда это в теории, на практике эта погрешность на выстрел не повлияет...

[Дилетант]

Goga (20 January 2016 - 14:03) писал:

...на станках, особенно на турретных можно снизить стоимость патрона, за счёт подбора комплектующих, но качество не повысишь... правда это в теории, на практике эта погрешность на выстрел не повлияет...

Вот всю дорогу думал (и составил такое мнение и по постам на этом форуме в том числе), что ровно наоборот: занятие "самокрутом" позволяет путём проб и ошибок подобрать параметры и в итоге снаряжать патроны, которые на вашем конкретном ружье показывают себя заметно лучше, чем усреднённый фабричный, но дешевле такие патроны (с учётом затрат на эксперименты) вам не обойдутся.

[Goga]

Дилетант (20 January 2016 - 14:26) писал:

Вот всю дорогу думал (и составил такое мнение и по постам на этом форуме в том числе), что ровно наоборот: занятие "самокрутом" позволяет путём проб и ошибок подобрать параметры и в итоге снаряжать патроны, которые на вашем конкретном ружье показывают себя заметно лучше, чем усреднённый фабричный, но дешевле такие патроны (с учётом затрат на эксперименты) вам не обойдутся.

Тут палка о двух концах, из юэсэй пришли эти прессы от стендовиков, стреляют много и часто. Пререзазярдка гильз, покупка пороха в бочонках, комплектующих мешками в конечном итоге снижает стоимость выстрела. В России же, поначалу крутили патроны от их тотального дефицита и отсутствия на прилавках. Ну а сейчас самокрутят многие, именно подбирая патрон для ружья, но и тут дешевле выйдет, но иногда бывает и вариантов нет, например у меня - 16к, на прилавках выбора нет, импортных патронов тоже нет, а если и есть, то по 40-50₽.

[Andrey700]

Да если для охоты самокрутить, то не скоро патрон станет дешевле. Учитывая не большой настрел, по крайней мере у меня, патрон станет дешевле лет через 5

[alexborisov]

Goga (20 January 2016 - 14:03) писал:

Я тут вклинюсь со своим вопросом, посоветуйте упс. Станок мне не подходит, не все патроны с контейнером собираю, часто приходится навойником поработать, а с лии это не удобно. Да и настрел не большой у меня, удовольствие от сборки получу в общем упс надо нормальный!

Как раз стоял перед выбором упс с такими же как у вас вопросами. Настрел у меня пока маленький, 100-150 патронов в год, поэтому мне скорость снаряжения не важна. Хочется снарядить хороший патрон, на рязанских комплектующих, мой выбор пал на "качественный упс", число заказавших как лучшая реклама.

[Goga]

alexborisov (20 January 2016 - 15:27) писал:

Как раз стоял перед выбором упс с такими же как у вас вопросами. Настрел у меня пока маленький, 100-150 патронов в год, поэтому мне скорость снаряжения не важна. Хочется снарядить хороший патрон, на рязанских комплектующих, мой выбор пал на "качественный упс", число заказавших как лучшая реклама.

На 16к нет у них, и когда будет не знают! А у меня скоро вальд полетит, надо крутить)))))

[andryha]

Goga (20 January 2016 - 15:47) писал:

На 16к нет у них, и когда будет не знают! А у меня скоро вальд полетит, надо крутить)))))

2 десятка латунок и барклай .
И не надо дорогостоящего оборудования ну акромя весов конечно , 20 штук реально можно за час с небольшим снарядить , хош с контейнером ,хош без , хош пулю , хош картечь , да хоть гвоздями . не плохой вариант для малостреляющих охотников .