[Баллистик]

Архар (15 Декабрь 2014 - 17:36) писал:

http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/
http://www.ordvor.com/articles/147/

С теорией всё понятно, с практикой у Вас похоже сложности).

Все данные Вы привели в дюймах и для длинны дистанции в ярдах (то-есть решили что эти две системы измерения одно и то-же), и то и другое немного отличается от метрической системы измерения. То-есть на 100 метрах 1 МОА будет равна 2,9 см. А на ста ярдах = одному дюйму.
И это для Вас должно иметь большое значение так как даже в приведенной статье господина Лобаева говорится о большом накале борьбы в коротком Бенчресте из-за миллиметров.
Соглашусь что на таких дистанциях как 100 метров, собрать кучу в 0,1 МОА может и возможно. Но уже на 300 метрах результат 0,2 МОА это считай победа)

Сообщение отредактировал Баллистик: 16 Декабрь 2014 - 10:02

[Архар]

Баллистик (16 Декабрь 2014 - 09:40) писал:

С теорией всё понятно, с практикой у Вас похоже сложности).

Все данные Вы привели в дюймах и для длинны дистанции в ярдах (то-есть решили что эти две системы измерения одно и то-же), и то и другое немного отличается от метрической системы измерения. То-есть на 100 метрах 1 МОА будет равна 2,9 см. А на ста ярдах = одному дюйму.
И это для Вас должно иметь большое значение так как даже в приведенной статье господина Лобаева говорится о большом накале борьбы в коротком Бенчресте из-за миллиметров.
Соглашусь что на таких дистанциях как 100 метров, собрать кучу в 0,1 МОА может и возможно. Но уже на 300 метрах результат 0,2 МОА это считай победа)

Я ни разу не утверждал, что занимаюсь стрельбой Benchrest,F-Class. Только охота! Вся моя практика это; довести до ума болт,установить оптику,собрать патрон,стрельнуть минуту.
которая на любое расстояние,хоть в ярдах,хоть в метрах, хоть в саженях, все равно она угловая МИНУТА!

[Баллистик]

Архар (16 Декабрь 2014 - 13:50) писал:

Я ни разу не утверждал, что занимаюсь стрельбой Benchrest,F-Class. Только охота! Вся моя практика это; довести до ума болт,установить оптику,собрать патрон,стрельнуть минуту.
которая на любое расстояние,хоть в ярдах,хоть в метрах, хоть в саженях, все равно она угловая МИНУТА!

Минуту, стреляет практически любой ствол импортного производства из коробки, не говорю что все но большинство (это я про 100 метров). А вот дальше начинает работать комплекс стрелок-ствол-оптика-патрон. И прежде чем писать о цифрах и различных данных и делать ссылки, Вы бы их сами изучили, дабы народ не путать и в заблуждение не вводить. Удачи Вам в Ваших начинаниях.

[Архар]

Баллистик (16 Декабрь 2014 - 15:39) писал:

Минуту, стреляет практически любой ствол импортного производства из коробки, не говорю что все но большинство (это я про 100 метров). А вот дальше начинает работать комплекс стрелок-ствол-оптика-патрон. И прежде чем писать о цифрах и различных данных и делать ссылки, Вы бы их сами изучили, дабы народ не путать и в заблуждение не вводить. Удачи Вам в Ваших начинаниях.

Оказывается вы все знаете молодой человек,,а спрашиваете постоянно!
А мне уже пора заканчивать ,а не начинать!
Про коробки.
Смотря какая ценовая категория. Начинающим нужно объяснить ,что на недорогих болтах все таки лучше сделать бединг.Боевые упоры желательно притерет,Боевые пружины бывают излишне жесткие .Спуск отрегулировать (это только при условии что руки растут из правильного места )
Все то поможет избежать холодных отрывов,так важных на охоте! И кучность повысить ,возможно до 0.5м
Очень часто на охоте все решает первый выстрел. Еще необходимо знать,что каждый ствол имеет наилучшую кучность патроном с определенной скоростью и весом пули.
Ну и ТД. Зная все эти мелочи можно из не дорогой винтовки, сваять вполне приличный охот-болт .
о.5 конечно не по методу ганзы, а из 3 выстрелов .Потому как имеем в виду охот контур
Для охоты больше и не требуется!
А вообще нужно стремится к тому ,чтоб первый(холодный) выстрел попадал в спичечный коробок на 100м ,а лучше на 200м

Сообщение отредактировал Архар: 16 Декабрь 2014 - 18:53

[С-300]

Архар (16 Декабрь 2014 - 18:39) писал:

А вообще нужно стремится к тому ,чтоб первый(холодный) выстрел попадал в спичечный коробок на 100м ,а лучше на 200м

Да чего уж там в спичечный коробок на 200 метров! Нужно стремиться попадать с первого (холодного) выстрела в летящие выстрелы РПГ!
ПиСи: Для того чтобы на 200 м. именно в спичечный коробок попасть, должны быть отличными, а не просто хорошими, ствол, оптика, патрон, и сам стрелок. Случайно, и с десятого раза можно попасть без соблюдения этих условий.

Сообщение отредактировал С-300: 18 Декабрь 2014 - 10:42

[Баллистик]

С-300 (18 Декабрь 2014 - 10:19) писал:

Да чего уж там в спичечный коробок на 200 метров! Нужно стремиться попадать с первого (холодного) выстрела в летящие выстрелы РПГ!
ПиСи: Для того чтобы на 200 м. именно в спичечный коробок попасть, должны быть отличными, а не просто хорошими, ствол, оптика, патрон, и сам стрелок. Случайно, и с десятого раза можно попасть без соблюдения этих условий.

Слава, на расстоянии 200 метров 1 МОА будет почти равна высоте спичечного коробка, но я с тобой соглашусь что на 200 метров ещё надо научиться стрелять, это бесспорно.

[Архар]

Баллистик (18 Декабрь 2014 - 12:48) писал:

Слава, на расстоянии 200 метров 1 МОА будет почти равна высоте спичечного коробка, но я с тобой соглашусь что на 200 метров ещё надо научиться стрелять, это бесспорно.

Ну да, многие из форумчане жили не далеко от школы и знают ,что 3х2=6 то есть 1моа
200м в поле, их еще определить нужно.Для стрельбы по мелочи ,с 223 это очень важно!

[С-300]

Архар (18 Декабрь 2014 - 13:05) писал:

200м в поле, их еще определить нужно.Для стрельбы по мелочи ,с 223 это очень важно!

Это да. Стрелял раз по дичинке, думал метров двести. И так и сяк. Никак попасть не могу! Уже паника началась. Потом, когда наконец (случайно) попал, замерил в шагах, перевёл, и оказалось гораздо меньше.

[Архар]

С-300 (18 Декабрь 2014 - 13:14) писал:

Это да. Стрелял раз по дичинке, думал метров двести. И так и сяк. Никак попасть не могу! Уже паника началась. Потом, когда наконец (случайно) попал, замерил в шагах, перевёл, и оказалось гораздо меньше.

Да, 200м охотничьих, это гораздо меньше реальных!

[Баллистик]

Архар (18 Декабрь 2014 - 13:05) писал:

Ну да, многие из форумчане жили не далеко от школы и знают ,что 3х2=6 то есть 1моа
200м в поле, их еще определить нужно.Для стрельбы по мелочи ,с 223 это очень важно!

Не люблю я 223, стрёмный калибр особенно по мелочи, он был создан для других целей. 243 в плане применения по мелочи интереснее и применимее.

[inej]

А для каких целей 223, просветите, пожалуйста? А то я оплатил карабин в 223 как раз для охоты по мелочи планирую.

[Баллистик]

Калибр был создан для уничтожения живой силы противника на расстояниях от 0 до 200 метров, при работе по мелкой дичи пуля имеет избыточную скорость на коротких дистанциях, соответственно птичку будет рвать (что не раз доказано практикой). При работе за 200 метров, пуля сильно подвержена влиянию атмосферных явлений, таких как движение воздуха например. Так-же на больших дистанциях (за 200 метров) начинает сказываться её малая масса, от сюда быстрая потеря скорости и падение.

Сообщение отредактировал Баллистик: 18 Декабрь 2014 - 16:28

[inej]

Но, говорят даже с 308 птичек стреляют и ничего, только оболочкой?

[Vadimka]

Стрелять то стреляют только от них ничего не остаётся, если на близком расстоянии стрелять.

[Баллистик]

inej (18 Декабрь 2014 - 16:32) писал:

Но, говорят даже с 308 птичек стреляют и ничего, только оболочкой?

Правильно говорят, и с девятки тоже можно)). А если по делу, то работа пули в 308 калибре совсем другая, её масса не позволяет разогнать снаряд до 950-1000 метров в секунду . Разница в 200 метров в секунду имеет очень большое значение на коротких дистанциях. а на дальних 308 точнее и предпочтительнее, так как масса пули в три раза больше поэтому потеря скорости меньше от этого и стабильность траектории (настильность) выше. И сохранение энергии выше. В общем это долго объяснять, тут целый талмут можно написать, хотя написано уже всё при желании найдете).

Vadimka (18 Декабрь 2014 - 16:40) писал:

Стрелять то стреляют только от них ничего не остаётся, если на близком расстоянии стрелять.

Вадим тут ещё и сама пуля должна подбираться, если это жесткая оболочка, то и на короткой дистанции у 308 калибра будет просто дырка.

[inej]

Спасибо, принцип более или менее понятен. Но с другой стороны, (опыт из детства), когда кидаешь по стеклу большим камешком, стекло разбивалось, а когда маленьким из рогатки, только дырка оставалась.

Сообщение отредактировал inej: 18 Декабрь 2014 - 16:52

[Vadimka]

Баллистик (18 Декабрь 2014 - 16:46) писал:

Вадим тут ещё и сама пуля должна подбираться, если это жесткая оболочка, то и на короткой дистанции у 308 калибра будет просто дырка.

Ни разу не видел, из-за гидроудара тот же тетерев взрывается как шарик. Думается, если скорость ниже будет, то и гидроудара не будет, получится тогда дырка.

[Баллистик]

Vadimka (18 Декабрь 2014 - 16:52) писал:

Ни разу не видел, из-за гидроудара тот же тетерев взрывается как шарик. Думается, если скорость ниже будет, то и гидроудара не будет, получится тогда дырка.

Правильно, это если пуля 8-9,7 грамм, а вот если взять оболочку 11,7 грамм то скорости другие и результат тоже другой. При такой массе скорости ниже и передаваемая энергия телу тоже ниже, плюсом она (пуля) не остается в теле в идет на вылет унося остатки энергии с собой.

inej (18 Декабрь 2014 - 16:50) писал:

Спасибо, принцип более или менее понятен. Но с другой стороны, (опыт из детства), когда кидаешь по стеклу большим камешком, стекло разбивалось, а когда маленьким из рогатки, только дырка оставалась.

Есть ещё понятие, площадь поражения))), это как раз и работает в примере со стеклом, и здесь нельзя сравнивать скорости всё рано далекие. Веди в определении энергии основным является она - скорость, так как именно она возводиться в квадрат.

[Tim7]

Я бы добавил, что форма пули в 308 малозначима по птичке. Важна только скорость. А следовательно вес! Пули с массой выше 11 грамм не рвут на любой дистанции.

[Баллистик]

А вообще, я сторонник стрелять птичку с гладкоствола))