Нижегородский охотничий форум: Пуля, картечь в патронташе. - Нижегородский охотничий форум

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пуля, картечь в патронташе. Какие патроны можно носить? Оценка: -----

#61 Пользователь офлайн   sibir 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1301
  • Регистрация: 19 March 10

Отправлено: 28 May 2012 - 18:22

Просмотр сообщенияАлексей Жуков (28 May 2012 - 16:57) писал:

Знакомый на камчатку летал рыбачит, говорит "сидишь рыбку ловишь, через 100 метров мишаня рыбачит, ты его не трогаешь и ему ты фиолетово". А если мишка подранок, так вы и сами знаете что охотника с нарезным он подстережет на раз, причем который уже на изготовке.
To Sibir
Коль могу тебя заверить что по лесу я охочу даже наверное поболее чем в полях :) ну вот нету у меня в деревне полевой дичи, приходится боровой обходиться.

Знакомый прилетел и улетел . Его мнение- впечатление от поездки. между тем есть сообщения по дальнему востоку и они впечатляют количеством изъятия проблемных зверей и случаев нападения. По нашей области есть повторюсь статистика тоже. У каждого активно охотящегося охотника на севере области есть встречи с медведем и слава богу , что позитивные. Обсуждение ношения пуль в правовом аспекте больше эмоции тех кто немного ограничен моралью и доступом к зверовым охотам и тех кто этими охотами владеет или близок к ним. Одни с точки зрения я не стреляю, так и другим браконьерничать нечего, другим - не допускать *браконьеров* на свои территории. Олег написал очень на мой взгляд правильную мысль *Если руководствоваться не буквой закона а "здравым смыслом", то это приводит к беспределу и коррупции*.
0

#62 Пользователь офлайн   макс м 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1246
  • Регистрация: 13 April 10
  • Оружие:мр-153, МЦ 20-01, Benelli Argo 9,3х62

Отправлено: 28 May 2012 - 19:24

Я почитав все посты высмеивающие меня и таких как я начинающих охотников (удивительно как минусов ещё не понаставили :) ) скажу следующее: да, может быть пули с картечью для самоуспокоения, медведя я видел один раз, в 7 лет в глухом лесу, досих пор не знаю как он за нами не погнался видя потенциальную убегающую жертву, но страх от встречи с ним у меня по сей день присутствует, и идя несколько км. по глухому лесу я чувствую себя СПОКОЙНЫМ когда у меня в магазине чередуется картечь с пулей, и если будет пролетать птица (на которую у меня есть лицензия) я в неё стрелять не собираюсь, даже если бы была дробь заряжена,- это для меня не трофей, я люблю чтоб было честно и по правилам...
Может со временем имея больший опыт я вообще только с разряженым ружъём (или без него) по лесу ходить буду, но в данный момент я не чувствую себя таким уверенным...
Считаю что применение пуль на пернатых зависит не от наличия оных, а от коэфициента присутствия мозга в голове, который нужно вправлять в нужное русло при получении охотбилета, а не как сейчас...
В России одна беда- дураки на дорогах.
0

#63 Пользователь офлайн   Negrus 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3910
  • Регистрация: 02 December 09
  • Откуда:НиНо-Выкса
  • Оружие:есть немного

Отправлено: 28 May 2012 - 19:44

Просмотр сообщениямакс м (28 May 2012 - 19:24) писал:

Я почитав все посты высмеивающие меня и таких как я начинающих охотников (удивительно как минусов ещё не понаставили :) ) скажу следующее: да, может быть пули с картечью для самоуспокоения, медведя я видел один раз, в 7 лет в глухом лесу, досих пор не знаю как он за нами не погнался видя потенциальную убегающую жертву, но страх от встречи с ним у меня по сей день присутствует,


Медведь за вами не погнался, потому что он людьми не питается и человек для него не жертва. Хоть он и всеяден - растительная пища преобладает в его рационе. Нападают в основном мамки, чувствуя угрозу медвежатам, застигнутый врасплох с перепугу может атаковать, ну и при большой плотности зверя есть случаи агрессии у еды на свалках, зимовий.., редкость - недобранный подранок.

Просмотр сообщениямакс м (28 May 2012 - 19:24) писал:

Считаю что применение пуль на пернатых зависит не от наличия оных, а от коэфициента присутствия мозга в голове, который нужно вправлять в нужное русло при получении охотбилета, а не как сейчас...

Норма, ограничивающая применение пуль на не зверовых охотых, среди прочих запретов , направлена как раз на ограничение браконьерства копытных.
Иначе смысла в этом запрете нет. никто не будет пулей птицу бить, именно это очевидно, хотя доводы людей, придерживающихся иного мнения относительно пуль, мне ясны и доказать применение в суде непросто.
0

#64 Пользователь офлайн   Hanter-Samara 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 222
  • Регистрация: 21 March 12
  • Откуда:Самара
  • Оружие:Всяческое,в осартименте

Отправлено: 28 May 2012 - 19:59

Вобщем остаюсь при своем мнении,запретят прямым текстом-тогда небуду носить. :) Пока не запретили,каждый сам выбирает как быть.
0

#65 Пользователь офлайн   aleks0462 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 06 August 11
  • Откуда:Краснодарский край
  • Оружие:Иж-58, ТОЗ-34, Армсан А612

Отправлено: 28 May 2012 - 22:09

Просмотр сообщенияHanter-Samara (28 May 2012 - 19:59) писал:

Вобщем остаюсь при своем мнении,запретят прямым текстом-тогда небуду носить. :) Пока не запретили,каждый сам выбирает как быть.

Речь не о том ведь можно ли носить пули, а о том где и когда, каким способом и с какой целью.

Если все охотничьи нюансы оговорить в законе и до буквы конкретизировать все запреты, то надо будет лишать права охоты сразу %50 (минимум) носителей охотбилетов. :D
Я полагаю, что авторы новых правил опирались в этот раз на здравый смысл и не доходили до идиотизма, как в пресловутом ПП№18, надеясь логично на понимание охотников.
Пару судебных тяжб с идейными сторонниками уточненных терминов и все может конкретизироваться. Кому станет лучше и спокойнее в лесу? При любом исходе дела, проиграет природа и нормальный охотник.
Охотминимум не является законом, но его знание обязательно согласно закона (ФЗ-209) и является непременным условием получения охотбилета. А там и о ТБ чота говориться, и о биологии...
Так что никто здесь никому не запрещает "носить" пулю в стволе при охоте на перепела. Ваше личное дело. А коли полтийник всегда в кармане, то и кабана стрельнуть можно вместо вальдшнепа.:)

Для ув. Винни!
В п.3.5 говорится не о транспортировке, а о нахождении в угодьях. Мы как-то по разному с вами все видим.))
Опять почитал ваш Устав, вроде все верно - соблюдение законодательства, разумное пользование, бережное отношение, воспитательные цели... Красиво все на бумаге, эх!))
Люблю я шелест камыша
И треск костра, и дух природы!
0

#66 Пользователь офлайн   VinnyPooh 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1282
  • Регистрация: 22 September 09
  • Оружие:МР-153

Отправлено: 29 May 2012 - 09:24

Просмотр сообщенияaleks0462 (28 May 2012 - 22:09) писал:

Для ув. Винни!
...
Опять почитал ваш Устав, вроде все верно - соблюдение законодательства, разумное пользование, бережное отношение, воспитательные цели... Красиво все на бумаге, эх!))

Позвольте, а в чем же я нарушаю Устав? Я как раз за соблюдение законодательства, а не охоту по "понятиям". И разве я агитирую за ношение пуль? Только пишу, что вижу необходимость в определенных случаях иметь при себе пулевые патроны, и что это не запрещено законом. По моему, выступать за соблюдение закона как раз отвечает требованиям Устава.
А если, по Вашему мнению, я подсказываю "неопытным" охотникам лазейки в законе, то будьте уверены, они им не нужны. Если кто собрался сбречить, то пулю скинуть всегда успеет и отбрехаться от неё тоже.
0

#67 Пользователь офлайн   aleks0462 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 06 August 11
  • Откуда:Краснодарский край
  • Оружие:Иж-58, ТОЗ-34, Армсан А612

Отправлено: 29 May 2012 - 10:48

Просмотр сообщенияVinnyPooh (29 May 2012 - 09:24) писал:

Позвольте, а в чем же я нарушаю Устав? Я как раз за соблюдение законодательства, а не охоту по "понятиям". И разве я агитирую за ношение пуль? Только пишу, что вижу необходимость в определенных случаях иметь при себе пулевые патроны, и что это не запрещено законом. По моему, выступать за соблюдение закона как раз отвечает требованиям Устава.
А если, по Вашему мнению, я подсказываю "неопытным" охотникам лазейки в законе, то будьте уверены, они им не нужны. Если кто собрался сбречить, то пулю скинуть всегда успеет и отбрехаться от неё тоже.

Да я о закоренелых нарушителях вообще речи не веду. Не та тема...
Я лишь высказался с той целью, чтобы обычный охотник не попал в ситуацию, когда Берендей не сможет уберечь его от соблазна и, чтобы не пришлось ему потом спорить в органах о правильности понимания термина "применение" и "отдельное ношение боеприпасов". Это еще можно пережить и переосознать.
А вот если застрелишь кого из охотников на пернатой по глупости и неосторожности - это осознать сложнее будет...
В общем точки зрения определены, каждый сам решит,.. что логично.
Люблю я шелест камыша
И треск костра, и дух природы!
0

#68 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 29 May 2012 - 11:01

*
Популярное сообщение!

Просмотр сообщенияNegrus (28 May 2012 - 11:10) писал:

Собаку нулевкой с 5 метров уложишь, а дальше и не надо.
На севере принято без пуль не ходить, но это отнюдь не от пугливости местного населения.

Медведя, которого вы заметили издали - это тот, медведь, который, пока, против вас ничего не имеет. Пока..., но дальше во многом будет зависеть от вас. Здесь самое разумное не пытаться перезарядить ружье, чем наверняка сообщите зверю о своем присутствии (но наверняка он вас уже причуял), а развернуться на 180* и по англицки, не прощаясь дать ходу. Если медведь имеет какие-то намерения против вас - подойдет в плотную, вы его увидите в последние секунды, на последних метрах - говорю, как испытавший сие на собственном опыте. Ни какие пули и прочая бутафория в карманах, в патронташе и прочих ваших потаенных мест вам не помогут. Честно, со стыдом скажу про себя - я да же про ружье не вспомнил, когда медвежуть встал на задние лапы в паре метров от меня. В себя я пришел только у машины, до которой было несколько километров (норматив на КМС, я точно тогда сдал, хорошо хоть ружье не потерял) - какое тут вспоминать, какие патроны и где запрятаны - все это чушь. Кстати и тезис, что убегать нельзя не подтвердился - не побег он за мной. Да, хотел бы я посмотреть на того смельчака, который от оскаленного медведя будет пятиться задом!
Если, все же, предположить, что в случае нападения медведя вы успели зарядить пулей ружье - шансов остаться живым у вас не намного больше. Свалить пулей медведя в упор (а он ох, как крепок на рану!), что бы он до вас не дотянулся, сможете, если перебьете ему позвоночник, или разнесете черепушку (во что надо еще попасть). Мой друг, заядлый медвежатник, рассказывал мне, что у него однажды медведь с пулевыми ранениями, превратившие сердце и печень в лохмотья, пробежал еще несколько сотен метров. А вот положить мишку в упор дробью, той же пятеркой или четверкой (без всякого обрезания гильзы), у вас, как не странно, больше шансов - дробь нанесет внутренние, обширные (за счет рикошета от костей), много канальные ранения, чем вызовет болевой шок у животного - а это обездвиживание и смерть. Может среди читающих есть хирург - он лучше это дело объяснит. Скажу, что по воспоминаниям моего отца и бабки, мой дед в начале прошлого века, оказавшийся в такой ситуации, положил мишку утиной дробью с нескольких метров наповал и пошел домой за телегой. Правда мой дед, на то время, был военным в отставке, прошедшим японскую войну 1905г. и, надо предполагать, смелости и выдержки ему было не занимать.
Мое мнение - брать собой пулевые и прочие бронебойные патроны для защиты от страшных хиШников при охоте, скажем на птицу - признак малого или полного отсутствия охотничьего опыта, да и понимания ситуации в целом - а такой охотник уже представляет опасность для окружающих, в том числе и для других охотников, коих он может принять за мишек... Если это действительно помогало для безопасности, то это бы вменялось в обязательном порядке законодательно! Я, к сожалению, был не раз свидетелем, когда вот такие боязливые "охотники" в пылу охоты, выхватывали из патронташа такие замаскированные пулевые патроны, добивая подранка и это на открытие охоты, когда вокруг полно народа!
Говоря народным языком: мишек боишься - не хрен в лес ходить!
5

#69 Пользователь офлайн   sibir 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1301
  • Регистрация: 19 March 10

Отправлено: 29 May 2012 - 11:33

Про медведей и пугливых охотников в прошлом году.
Приехали на лабазы в пятницу. Расселись . Один отстрелялся. Пока подтягивались до базы потихоньку, первые приехали и забрали собак, добрать подранка (кабан). Мы с товарищем к действу подтянулись последние. Сосед стрелявшего рассказал, что был промах, и сейчас собаки молотят в км от места стрела. Надели подствольники , стали подстраиваться под собак. Неудачно-зверек перебежал дорожку по которой мы шли на сближение. Навстречу увидели свет. Один из наших так же пытался перехватить зверя.не получилось, зато рассказал следующее. При подходе к месту предпологаемого прохода зверя наткнулся на медведя в ельнике. Ночь... Зверь фырчит, но не уходит. Закурил и пятиться тихо тихо назад. Медведь преследует но не нападает, фырчит. Противостояние продолжалось минут десять. Проводил его до светлого леса. Предположили, что поскольку солонец рядом, давнул скотинку зверь и поэтому вел себя так. Все хорошо обошлось, но если бы не обошлось?
0

#70 Пользователь офлайн   Vadimka 

  • Эцилопп
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Чатлане
  • Сообщений: 8896
  • Регистрация: 03 March 09
  • Откуда:НН
  • Оружие:ИЖ-58 (16 кал.), Sabatti Rover 870 (30-06), Benelli Raffaello
  • Собаки:Лайки и гончие

Отправлено: 29 May 2012 - 11:52

Рекомендую сомневающимся в медведях почитать одну замечательную книгу Михаила Кречмара "Мохнатый бог".

http://www.ozon.ru/c...ail/id/2682856/
0

#71 Пользователь офлайн   Hanter-Samara 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 222
  • Регистрация: 21 March 12
  • Откуда:Самара
  • Оружие:Всяческое,в осартименте

Отправлено: 29 May 2012 - 12:55

Короче смерть от медведя,с пулями в кармане,спокойней.
0

#72 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 31 May 2012 - 14:00

Просмотр сообщенияsibir (29 May 2012 - 14:06) писал:

Почему?

Неужели это надо объяснять? В 99.99% случае медведь, зачуяв человека, постарается уйти от встречи с ним. Если медведь не ушел, а обозначил свое присутствие – серьезная причина запустить мозговой процесс, и, особенно, на тему своего места в природной пищевой цепочке. И очень глупо надеяться, что в этом процессе вы будете сторонним наблюдателем. Но и это, пока не фатально. Если медведь рычит, дыбит шерсть, встает на задние лапы, показывает свой набор зубов (как было в моем случае) - вам дается понять, что ваше присутствие здесь нежелательно и предлагается незамедлительно уЁ, да побыстрее (что я лично и сделал). Если медведь без лишней шумихи пошел на вас (как в описываемом вами случае) – можете смело читать молитву – ученые квалифицируют это как “хищницкое нападение”. Фатальный конец с кровопусканием в этом случае неизбежен и ружо с фанариком вам вряд ли поможет – в темноте не сможете сделать прицельный выстрел. По вашем изложению я вижу только одно объяснение, почему этого не произошло – зверь не фырчал, он втягивал в себя воздух, он ни как немого до конца индетифицировать цель нападения. Видимо ваш знакомый источал еще, какой то, неизвестный для медведя запах, пугающий его, который и удерживал его от нападения. Вот тут меня и удивляет поведение вашего знакомого – ночью в лесу со спокойствием играть с атакующим его зверем в салочки - или у него в голове отходы деревообрабатывающей промышленности, как у Винни Пуха (без обиды – это не оскорбление), или что-то с психикой не лады. В любом случае надо к врачу.
0

#73 Пользователь офлайн   s665 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1020
  • Регистрация: 21 October 09

Отправлено: 01 June 2012 - 12:30

Последние четыре года постоянно катаюсь на алтай. Мишек там как грязи. Местные их последнее время не трогают почти, шкуру продать сложно, мясо часто зараженное, посмотреть нечем, плюс много другого мяса бегает. Все нападения про которые рассказывали местные были при доборе подранков в кедраче и без собаки. Человек как гастрономический продукт мишке неинтересен, агресия только если зверь не может уйти, подранок, где то тушка убитого животного, и тому подобное. И не стоит забывать что у медведя единственный враг и опастность в природе это человек, и как у любого дикого зверя страх перед человеком заложен в них на уровне инстинктов. Хотелось бы посмотреть на охотников (таскающих пули от мишуков) когда приходится идти и ночевать в местах густо населённых мишками, и следы их прибывания (гавно, свежее еще парящиеся, поломанные кусты черёмухи, поломанные кедры, развороченные норки борондуков, следы ) повсюду, когда лошади начинают фырчать и нехотят идти дальше по тропе.
0

#74 Пользователь офлайн   VinnyPooh 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1282
  • Регистрация: 22 September 09
  • Оружие:МР-153

Отправлено: 01 June 2012 - 14:05

Просмотр сообщенияs665 (01 June 2012 - 12:30) писал:

Хотелось бы посмотреть на охотников (таскающих пули от мишуков) когда приходится идти и ночевать в местах густо населённых мишками, и следы их прибывания (гавно, свежее еще парящиеся, поломанные кусты черёмухи, поломанные кедры, развороченные норки борондуков, следы ) повсюду, когда лошади начинают фырчать и нехотят идти дальше по тропе.

Костя, ответь честно, когда ты идешь ночевать в такое место, то идешь с одними дробовыми патронами, или вообще без ружья?
0

#75 Пользователь офлайн   klays3 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 11 November 14
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:МР 43

Отправлено: 29 November 2014 - 14:51

Ездил в Воротынский ООУ с путевкой на боровую дичь. После первого выстрела прилетела бухань с инспектором. Все проверил, в том числе и мой патронтаж. Почему с пулями я не могу ходить. Это же для моей безопасности в первую очередь
1

#76 Пользователь офлайн   mihail8814 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 237
  • Регистрация: 08 August 14
  • Откуда:Городец
  • Оружие:МР-18М-М, Вепрь 308, ИЖ-27...

Отправлено: 30 November 2014 - 00:09

все кроме проверки документов и рюкзака на наличие/отсутствие добычи является личным досмотром проводящимся только сотрудниками мвд в присутсвии понятых.
0

#77 Пользователь офлайн   alesha52tat 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 349
  • Регистрация: 24 December 12
  • Оружие:ИЖ-27М, cz 550 308 win
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 30 November 2014 - 00:14

Просмотр сообщенияmihail8814 (30 November 2014 - 00:09) писал:

все кроме проверки документов и рюкзака на наличие/отсутствие добычи является личным досмотром проводящимся только сотрудниками мвд в присутсвии понятых.

Патронташа еще и наличия патронов в патроннике.
0

#78 Пользователь офлайн   mihail8814 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 237
  • Регистрация: 08 August 14
  • Откуда:Городец
  • Оружие:МР-18М-М, Вепрь 308, ИЖ-27...

Отправлено: 30 November 2014 - 12:19

Просмотр сообщенияalesha52tat (30 November 2014 - 00:14) писал:

Патронташа еще и наличия патронов в патроннике.

Ну да ну да... чет я это на смене был.
0

#79 Пользователь офлайн   kobiak91 

  • Свой человек
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 513
  • Регистрация: 31 December 10
  • Оружие:ИЖ-58 16к.,МР-153 12/76
  • Собаки:ЗСЛ Рой

Отправлено: 30 November 2014 - 12:58

А вообще где то прописано,что запрещено иметь при себе пули(например при охоте на боровую)?Слышал о запрете на охоте в Шарангском районе,но посчитал это старой байкой.А если приспичило пристрелять ружьё пулей?Брать лицензию на зверя?

Сообщение отредактировал kobiak91: 30 November 2014 - 13:12

0

#80 Пользователь офлайн   Kolya 

  • Свой человек
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 714
  • Регистрация: 23 August 14
  • Откуда:Кстовский район
  • Оружие:Разное

Отправлено: 30 November 2014 - 22:23

В законах нигде не регламентируется, чем охотник стреляет дичь.

Можно хоть камней зарядить в патрон, это ваше личное дело.
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика