[hunter22]

вес требует привычки, баланс требует привычки, предохранитель требует привычки, пистолетная рукоять требут привычки, приклад требует привычки. Не много ли привыкать надо?
Пистолетная рукоятка неудобна тем, что усложняет быстрый хват, надо приклад "обходить" или ружье в бок заваливать.
Высокий профиль это высота ружья. Магазин мешается и вертикальная утойчивость хуже, ружье вбок легко заваливается. Стрельба со вскидки гораздо сложнее.

[Алексей Жуков]

Охотиться можно и самопалами. Ребят вопрос один ЗАЧЕМ??? если есть охотничьи п\А.
Ну ладно халява перепала, но ПОКУПАТЬ для целей охоты............
И главное люди так уверенны. Хотя непонимают в чем преимущество длинной линии прицеливания.... люди советы дают основываясь на ОГРОМНОМ охотничьем опыте. А им в ответ "вы не хрена не понимаете" ))))

[hunter22]

Выносная мушка на конец ствола это вообще маразм для стрельбы влет. Мало того, что меняет баланс, такмеще и посадистость (развесовка между частями оружия от которой зависит удобство управления) существенно меняется.

Для дробовой стрельбы есть более удобное оружие, для стрельбы пулей (нарезное), сам планирую взять Сайгу (санкции, мать их!).

[scif8]

Степан (26 November 2014 - 12:27) писал:

Сайга говно.
Владельцы всегда упертые (или упоротые). Доказать что либо им невозможно в принципе, парни не тратьте время.

считаю квинтэссенцией этого разговора вот этот пост.

другого мнения здесь нет и не будет)) и с самого начала об этом предупреждалось.

Более того, дискуссия ведет к взаимным оскорблениям и закономерному посыланию друг друга пешим сексуальным маршрутом.

при попытке сойти с проторенного пути спора вас обвинят в "сливе".

а так все ништяк.

[Степан]

Цитата

Не важно из чего ты стреляешь если ты умеешь стрелять то значит умеешь если нет то нет.

Если говорить про стрельбу влет, то это выражение касается любого задроченного карамультука кроме АКМ-ов. Кирилл, как человек разбирающийся в стрельбе, нанес шах и мат, какие еще минусы вы хотите услышать не понятно. Там любой из перечисленных практически критичен.
Я не разу не видел (и искренне сомневаюсь, что они вообще есть) хотя бы более менее стреляющего человека с Сайгой. Когда человек более менее начинает разбираться в стрельбе, он понимает, что это ружье не для этих целей и продает-дарит его. Вы всегда можете доказать обратное, только не на форуме, а известно где.

[scif8]

плюсанул
понравился ход изложения и вызов на стенд, хоть насчет Сайги я и остался при своем мнении.
остается купить Сайгу, придрочиться с ней и поехать биться за справдливость.

[Алексей Жуков]

Мужики сайга для своих целей не говно. Просто это не совсем охотничье оружие. А куплено только потому что ХОТЕЛОСЬ.
scif8 я не собирался спорить я просто спросил про пару плюсов, а вы сразу поплыли. Хотя положи туза на стол и делов!!!

[scif8]

хорошо, если вы об этом просите, я подумаю и напишу

зы , а вы, батенька, все таки провокатор! Не собирался я зарываться в эту тему!

Сообщение отредактировал scif8: 26 November 2014 - 13:15

[Алексей Жуков]

А зачем зарываться. Вы сторонник сайги значит есть четкие определенные плюсы..... Взял и озвучил...
то что выше было про скорость перезарядки и крепкость.....

[С-300]

scif8 (26 November 2014 - 11:30) писал:

Двойные подачи были? Кстати, у вас МЦ с постоянным чоком или сменными сужениями?

Никогда не было. Чок постоянный.

[Negrus]

hunter22 (26 November 2014 - 12:49) писал:

для стрельбы пулей (нарезное), сам планирую взять Сайгу (санкции, мать их!).

У тебя Беня арго вроде?

[Negrus]

scif8 (26 November 2014 - 13:08) писал:

остается купить Сайгу, придрочиться с ней и поехать биться за справдливость.

На стенде с сайгой нельзя добиться ничего, а особенно справедливости. Даже если три коллиматора (которые предназначены для пулевой стрельбы) на нее присобачить.

[scif8]

Алексей Жуков (26 November 2014 - 13:08) писал:

scif8 я не собирался спорить я просто спросил про пару плюсов, а вы сразу поплыли. Хотя положи туза на стол и делов!!!

Именно, вы не спорите. Вы спросили, а сами заткнули уши, чтобы ничего не услышать.
Про опыт отдельно, хорошо, когда им делятся, а не когда им пытаются давить.
Да и поговорка про дурака и опыт вспоминается сразу.
Насчет слива - не судите меня по себе. Я спорю, когда есть цель и результат. Здесь ни того, ни другого у меня нет.
Иногда в споре, чтобы не размениваться по мелочам, нужно просто уйти, что я и собирался сделать, так как картина здесь яснее, чем водка на морозе.
Хорошо.

Коооорршуны, цып цып цып! Свежее мяско!
Сайга 12
Плюсы
- возможность выбора длинны ствола от 330 мм.
- мало ржавеет ( я ржавых саег не видел)
- отъемный магазин (скорость перезарядки обгоняет трубочные магазины в разы, а двустволки на порядки)- но нюанс - если магазины у вас уже снаряженные
- надежность – УСМ «вечный» и не съемный
- более удобный предохранитель (если носить патрон в патроннике)
- более легкая возможность установки обвеса – коллиматор, оптика, ЛЦУ, ночные прицелы, сошки возможность доработки ружья под конкретного человека на порядок выше, чем у классики.
- скорострельность - спорный плюс, но она есть, и это факт.
- простота конструкции – снял крышку, пружину, раму и поршень, усё – 10 сек, и вашему вниманию предстает и ствол и усм, все для чистки
- удобство ношения (правильно подобранный ремень все решает)
- возможность доработки и установки дополнительных приспособлений, способных улучшить эргономику и прикладистость (регулировка приклада и тп)
- складной приклад (опция)
- отдача меньше чем у классики
- габариты (если сравнивать с классическим веслом)
- стальная ствольная коробка, УСМ не сравним .
- не надо 100 раз выстрелить патроном «магнум» после покупки, как нужно сделать из той же мурки.
- ствол, если он не кривой, ходит больше, чем у мурок, и вообще не сравнимо с турками.
- не отваливается по сравнению с МР 153 рычаг взведения затвора, да и вообще ничего не отваливается.
Минусы
- баланс (спорный минус - дело навыка)
- если у вас уже снаряженные магазины – трудно поменять боеприпас, хотя зависит от навыка и количества запасных магазинов
- ствол не снимается
- нельзя использовать латунки


Общее
- по цене примерно одинаковые
- по весу примерно одинаковые ( без патронов)
- открытый калашовский целик мушка созданы не для стрельбы по перу, но их с успехом заменяет либо опыт с навыком, либо коллиматорный прицел, в то же время для стрельбы картечью и пулей открытый прицел АК наиболее удобен

Вывод
МР 155 и Сайга 12 разные ружья, для разных видов охот, если рассуждать применимо к профилю данного форума.
Но, безусловно, Сайга 12 вполне охотничье ружье.

Информацию для вас собрал.
Обсирать подано. Спасибо вряд ли кто то скажет, да и куй бы с ним, времени жалко.

[Вован 13]

scif8 (26 November 2014 - 14:46) писал:

- более легкая возможность установки обвеса – коллиматор, оптика, ЛЦУ, ночные прицелы, сошки возможность доработки ружья под конкретного

Еще подствольный фонарь и штык-нож...
И тогда все звери будут умирать от страха при виде такой машины для убийства.

Если серьезно,то друг покупал такой же аппарат...
Через 1,5 года продал. Не удобный он для охоты.
Добывал конечно и уток и глухарей и гусей... Но не удобный он все равно и тяжелый.
В качестве игрушки, конечно.... Для охоты НЕТ!

[HunterRUS52]

Вован 13 (26 November 2014 - 15:02) писал:

Еще подствольный фонарь и штык-нож...

Фонарь подствольный еще ладно, а вот штык-нож это лишнее, там же ствол крепкий, дульную насадку заточили, навинтил на ствол, оп и вышел штык-ствол ...
По поводу выпадения рукояток затвора на мр-153 давно все решили, а вот про ствол и его более долгую службу на сайге по сравнению с мр поподробнее если можно, с фактами.

[Вован 13]

HunterRUS52 (26 November 2014 - 15:22) писал:

Фонарь подствольный еще ладно, а вот штык-нож это лишнее, там же ствол крепкий, дульную насадку заточили, навинтил на ствол, оп и вышел штык-ствол ...
По поводу выпадения рукояток затвора на мр-153 давно все решили, а вот про ствол и его более долгую службу на сайге по сравнению с мр поподробнее если можно, с фактами.

Забыл еще барабанный магазин на 20 патронов. Есть уже такие.
И херачить пока ствол не обмякнет и не повиснет

[nicolay]

eye-82 (26 November 2014 - 15:27) писал:

Пошли стебные пуки....Ни слова по делу...

Дык ужо ж стреляли и опыт ставили: АКМоид (на супер-самокрутах) против "Весла" (на заводских). 8,5 показывал "класс". Тока что-то не получилось у него, вроде как, конкуренцию-то создать...Живило может...ХЗ...
ПиСи: кстати, у Вас в профиле вроде как тоже "охотничий" АКМ? Может поделитесь с ТСом опытом применения на охоте? Про патроны там, обвесы, еще всякие приблуды) Тоже бы послушал. Интересно