[8.5]

zver (27 October 2014 - 21:20) писал:

можно попробовать термоусадочной трубкой склеить

да хоть спермой можно склеить,1писюально такие результаты только на правильном порохе и правильной сборке доступны:






никаких трубок или сцепок не использовалось,ствол цилиндр 430мм.

[Negrus]

8.5 (27 October 2014 - 21:52) писал:

да хоть спермой можно склеить,1писюально такие результаты только на правильном порохе и правильной сборке доступны:


никаких трубок или сцепок не использовалось,ствол цилиндр 430мм.

а сколько выстрелов в мишени на этих картинках отфотошопленных?.. а то какие то красные точки на расстрелянных бумажках

нам конечно грешным недоступно ни порох, ни "правильная" сборка... не говоря уж о цилиндре 430 мм, но все же, нормальных фоток с реальных 35 метров нет?

[8.5]

рецепт патрона - на фото,дальше писать смысла нет.Пока сам не попробуешь-сам понимаешь..Вот как я сечас могу доказать,что на каждой картинке - по 1 выстрелу,отмеченному красными точками?Есть еще 2 выстрела,там 2.15г 92го при тех же компл-х,осыпь чуть похуже,зато четкое пробивание как сверлом.А 32м - уж так щиты на стрельбище поставлены под мишеньки- а стреляю с упора,с кучи песка,на ней паллет на ребро-вершину кучи не переместить,а снизу стрелять - опасненько слегка,я перестраховываюсь.3 метра ничего не решают.

[КДЛ]

За 25 лет охоты ни разу не видел случая специального,эффективного применения картечного патрона. Особенно крупной. Случайные попадания видел, по волку или по гусю. Но на том расстоянии, на котором был взят волк, эффективнее была бы дробь 0000. Косуль пробовали стрелять крупной картечью, но тоже постепенно перешли и остановились на 0000.
Для крупного зверя картечь тоже зло. Несколько лет назад при разделке кабана, добытого из нарезного , из печени! извлек картечину, причем покоилась она там давно, даже нагноения не было. Так же несколько раз находил картечины в мышечных тканях и брюшной полости зверей.
Про мифические свойства этого боеприпаса наслышан очень сильно, но повторюсь, на практике никто ничего не показал и не доказал. Зато за подранками набегался. В большинстве случаев в пустую.
Может у кого то есть положительный опыт ?

Сообщение отредактировал КДЛ: 28 October 2014 - 11:14

[Алексей Жуков]

Я точно против картечи в лесу. При касании веток летит черт пойми куда....

[mergen]

КДЛ (28 October 2014 - 11:05) писал:

За 25 лет охоты ни разу не видел случая специального,эффективного применения картечного патрона. Особенно крупной. Случайные попадания видел, по волку или по гусю. Но на том расстоянии, на котором был взят волк, эффективнее была бы дробь 0000. Косуль пробовали стрелять крупной картечью, но тоже постепенно перешли и остановились на 0000.
Для крупного зверя картечь тоже зло. Несколько лет назад при разделке кабана, добытого из нарезного , из печени! извлек картечину, причем покоилась она там давно, даже нагноения не было. Так же несколько раз находил картечины в мышечных тканях и брюшной полости зверей.
Про мифические свойства этого боеприпаса наслышан очень сильно, но повторюсь, на практике никто ничего не показал и не доказал. Зато за подранками набегался. В большинстве случаев в пустую.
Может у кого то есть положительный опыт ?

Добавить нечего. Всё в точку. Встречал людей уверяющих меня в добычливости картечи, но своими глазами впечатляющих результатов не видел ни разу. В нормальных бригадах выгонят взашей за картечный патрон на загонной, даже если он в патронташе на всякий случай. А инспектор ещё и протокол выпишет и правильно сделает.

[scif8]

собственно тема не про использование картечного патрона на охоте, а про его сборку

но раз уж зашел такой разговор, что картечь на охоте не используют, вот интересное сообщение в тему с этого же форума

http://hunt.nnov.ru/...indpost&p=82223

[КДЛ]

Тема эффективности картечи там не раскрыта. А написать можно все что угодно.

[Аян]

Не сторонник использования картечи на зверовых, про другие и не говорю, но те немногие случаи, два моих, один отцовский и два егерских, были очень эффективны. Один из егерских был реальным стоппером при атаке подранка- секачика килограмм на сто- сто двадцать. Но это было давно, пока не было нарезного моими любимицами были купленные в магазине Бреннеке.

[mergen]

Знаю случай, когда сеголеток 40-50кг, был добыт пятёркой. Выскочил в ноги и был бит за ухо в упор... Результат стрельбы зависит от многих обстоятельств. Давно дело было стрелял кабана на 80кг, картечью, дуплетил с десяти шагов. Кабан не ушёл далеко потому, что прошило сердце, метров через триста его уже доходящего добрал загонщик. Не впечатлил меня тогда результат моей стрельбы и я отказался от картечи по копытам раз и навсегда. Долго пользовался пулей Майера, вот её работу видел собственными глазами не однократно и сейчас питаю к ней дружеские чувства, но по объективным причинам перешёл на Бренеке.

Сообщение отредактировал mergen: 29 October 2014 - 07:55

[scif8]

8.5 (27 October 2014 - 21:52) писал:

никаких трубок или сцепок не использовалось, ствол цилиндр 430мм.

Расскажите поподробнее о способе снаряжения? Три картечины в ряд, тогда получается 2 отдельно будут лежать сверху? Как их фиксировали, закрывали патрон?

Аян (28 October 2014 - 19:49) писал:

но те немногие случаи, два моих, один отцовский и два егерских, были очень эффективны. Один из егерских был реальным стоппером при атаке подранка - секачика килограмм на сто- сто двадцать.

речь идет о применении картечи или пули стоппера?

mergen (29 October 2014 - 07:42) писал:

Знаю случай, когда сеголеток 40-50кг, был добыт пятёркой. Выскочил в ноги и был бит за ухо в упор... Результат стрельбы зависит от многих обстоятельств. Давно дело было стрелял кабана на 80кг, картечью, дуплетил с десяти шагов. Кабан не ушёл далеко потому, что прошило сердце, метров через триста его уже доходящего добрал загонщик.

прошило сердце и ушел на 300 метров? И с 10 метров пришла только одна картечина?

[mergen]

scif8 (29 October 2014 - 10:39) писал:

прошило сердце и ушел на 300 метров? И с 10 метров пришла только одна картечина?

Да с прошитым сердцем на триста метров, не замерял специально конечно, но что-то около того. Картечь с 10 метров пришла в корпус почти вся, специально не считал, но в сердце попала одна. Кабан после выстрела даже не дёрнулся ни разу, ощущение было, что я промахнулся, я опешил даже сначала. Кровяной след дал горлом. Если б не это, то и следа не было бы ни какого, какой раневой канал может дать картечь, если пули и то не все дают? Одну картечину извлекли из передней ноги, она смялась просто не повредив кость. Впечатления у меня остались очень неприятные. Кабан в той ситуации должен был лечь сразу, а не бегать изрешечённым по лесу.

Сообщение отредактировал mergen: 29 October 2014 - 10:53

[scif8]

офигеть.

[Vadimka]

Кабан на месте ложится при попадании в позвоночник, шейные позвонки, ну, и в мозг ещё, если попадёте. С пробитым сердцем, и легкими ещё может пробежать не одну сотню метров. Это вообще нормально не только для кабана, но и для некоторых других животных.

[scif8]

ваше мнение - картечь, пуля, ноли?
интерсно по волку, кабану, лосю.

Сообщение отредактировал scif8: 29 October 2014 - 11:39

[КДЛ]

Vadimka (29 October 2014 - 10:58) писал:

Кабан на месте ложится при попадании в позвоночник, шейные позвонки, ну, и в мозг ещё, если попадёте. С пробитым сердцем, и легкими ещё может пробежать не одну сотню метров. Это вообще нормально не только для кабана, но и для некоторых других животных.

Это к гладкому стволу, так понимаю относится. Потому, что с нарезного , хорошим импортным патроном, при попадании по месту, и это не только позвоночник и мозг, а легкие, сердце, шея от позвоночника до горла, ложится почти всегда. Иногда успевает сделать один - три прыжка и тут же ложится.

Сообщение отредактировал КДЛ: 29 October 2014 - 11:52

[mergen]

Vadimka (29 October 2014 - 10:58) писал:

Кабан на месте ложится при попадании в позвоночник, шейные позвонки, ну, и в мозг ещё, если попадёте. С пробитым сердцем, и легкими ещё может пробежать не одну сотню метров. Это вообще нормально не только для кабана, но и для некоторых других животных.

Мозг и шейные позвонки ляжет сразу. А насчёт позвоночника, был случай у меня в практике, стрелял не я правда. Так вот в районе таза, Майера один позвонок вышибла полностью, при разделке увидели,так кабан ползал на передних. Пришлось достреливать.

[С-300]

КДЛ (29 October 2014 - 11:32) писал:

Это к гладкому стволу, так понимаю относится. Потому, что с нарезного , хорошим импортным патроном, при попадании по месту, и это не только позвоночник и мозг, а легкие, сердце, шея от позвоночника до горла, ложится почти всегда. Иногда успевает сделать один - три прыжка и тут же ложится.

+100! И чем больше калибр, и мощней патрон, тем убойных мест становиться всё больше и больше. Если вообще говорить о нарезном, то... давно было: стреляли из 12,7..., а точнее - 12,7Х108 Пуля останавливала зверя на месте при попадании в любую часть тела.

Сообщение отредактировал С-300: 29 October 2014 - 13:43

[mergen]

Про кабана, картечь и позвоночник.
Рассказ поведанный мне одним из моих знакомых охотников.
Было это в те далёкие времена, когда советская власть сгинула, а другой не народилось. Каждый делал, что хотел, или может нам казалось это просто, не знаю. Одно точно в обществе начались, как говорит один мой другой знакомый, разброд и шатание. Так вот выживал тогда каждый как мог и свежая рыбка и мясцо добытые, а не купленные по причине нехватки на всех страждущих денежных знаков, были как нельзя кстати. В патронташ тогда засовывалось всё, что может лететь от пятёрки до картечи, ну и пару пуль в отворот рукава, на всякий случай.
В одно ясное, субботнее утро, компания из четырёх человек собралась погонять белячка по свежевыпавшей, желанной как эскимо для пионера, пороше. Команда отправилась в близ лежащий перелесок, обрамлённый с трёх сторон не заросшими ещё тогда полями. Здоровенный русский-пегий выжлец с тяжёлым чепраком, жадно хватал ноздрями воздух, желая ещё на поводке уловить среди сотен запахов, тот единственный , от которого замирает собачье сердце, принося чувство безмерной радости и охотничьего счастья одинаково понятное ему и его хозяину. Едва войдя в лес собака была спущена в полаз, а охотники разбежались по известным им уже давно заячьим лазам. Раций тогда не было, сотовые телефоны, видели только на экране 714-й «Чайки», где ни будь в сельском видеозале.Соответственно связи между охотниками не было. Немного не дойдя до места мой знакомый, увидел свежий заход стада, в это перелесок. Кабаны могли быть и проходными, но всё ж чем чёрт не шутит. Долго думать не пришлось, один даже небольшой кабанчик, гораздо полезней к семейному столу, чем заяц, на четверых. Зная местность как свои пять пальцев Иваныч, метнулся в небольшой овраг, соединяющий перелесок с основным лесом, тут и решил подождать исхода интригующей ситуации. Выжлец не заставил себя долго ждать и вскоре погнал зайца, наполняя спящую ещё округу густым басом. Пара минут и показались кабаны. Свинья неторопцой, уверено вела стадо прочь от нарушившего их покой собачьего лая зная, что ничего хорошего это не принесёт. У моего приятеля крупнее восьми миллиметровой картечи с собой ничего не было, её он и зарядил в один из стволов, в другой на случай выхода косого, троечку. Выбрав самого крупного после свиньи кабана он ударил по его борту зарядом картечи. Стадо рвануло, в спасительный лес, а стрелянный кабан…. В поле. Признаков ранения не было, но и промахнуться с тридцати метров старый охотник не мог. Выждав немного времени, Иваныч, отправился тропить ушедшего в поле кабана. Метров через сто появились капельки тёмной крови. Зацепил, но легко, судя по цвету крови и характеру следа. Осознав это наш герой, в полном расстройстве чувств побрёл назад к своим товарищам, где один из них к тому времени добыл хорошего зайчишку. Компания собралась на окраине, на перекус, тут Иваныч и поведал остальным о своём «фиаске». Его сын Илюха, будучи от природы горячим и любознательным парнем, рвался в бой и предлагал проводить след, мало ли. Остальные решительно отвергали эту идею, за бесполезность. Что тогда подвигло нашего героя на поиски подранка, точка зрения необстрелянного юноши или нежелание мириться с собственной неудачей так и останется для нас тайной. Только Иваныч, докурил сигарету и решительно выдохнул:
-Идём, Илюха!
Илюха, как высвобождённая пружина подскочил к бате и расплылся в довольной улыбке.
-Ну, что с Вами делать, расп@здяи! - Добродушно пробормотал Михалычь, выплёскивая остатки чая на снег.
-Идём посмотрим.
Через двадцать минут тропления, выяснилось, что кабан не сворачивая идёт полем в сторону деревни, капельки крови и без того довольно редкие, вскоре исчезли совсем.
-Куда ж он тянет? - Недоумевал Иваныч.
-Там же поля, да дороги кругом. Лес то сзади.
Через какое то время преследования раненного кабана, всё уверенней становилось предположение, что он идёт в деревню.
-В мед.пунктт идёт. - Предположил Илюха.
Какого же было удивление наших следопытов, когда они обнаружили, что беглец влез в дыру забора, одной из крайних изб. Вот это да, такого развития событий предположить не мог ни кто. Белым днём, зараненый кабан влез в огород жилого дома…
-Ну, и что делать будем? – опешил Илюха.
Пойдём вдоль усадов, может вышел где – предложил Михалыч.
И вот через три огорода зрелище. Древняя как сам дом бабуля, моет окна к ноябрьской а за её спиной вдоль забора мечется раненый зверь. Илюха сориентировался первым. Сунул ствол между досками и когда кабан подбежал, нажал на оба спуска, так как ружьё почти коснулось щетины зверя, выстрел прозвучал глухо. Бабка даже не обернулась, продолжая намывать окна. Тем временем Илюха осознав бесполезность ружья с пустыми стволами в такой момент, отбросил его в сторону и выхватив нож, кинулся на забор показывая чудеса джигитовки. Забор, выстроенный ещё в период расцвета социализма, не был предназначен для подобных действий. Всё, что от него требовалось, это обозначить незалежную территорию бабкиных владений. Поэтому почти бесшумно, он лёг на кабана вместе с наездником. Илюха ткнулся в снег рядом с кабаном, едва избежав возможности быть насаженным на собственный нож. Его батя, видя такую картину, кидается на помощь сыну, но запутывается в проволоке надёжно державшей до сего времени забор, падает рядом. Бабка моет окна… Оставшиеся на ногах преследователи оказались обездвиженными, внезапно навалившимся приступом смеха. Когда же наши герои овладели своими телами, кабан уже успешно дошёл сам. Быстренько оттащив кабана к оврагу, наши друзья вернулись, и подвязали забор на место, дабы не создавать контраста заваленным забором намытым бабкой окнам.
P.S. При разделке оказалось, что одна единственная картечина попала в позвоночник и застряла там.

Сообщение отредактировал mergen: 19 July 2015 - 16:26

[scif8]

Приветствую уважаемое общество.
Был проведен небольшой сравнительный тест картечных патронов, хочу поделиться результатами.
Участвовали покупные картечные патроны от ГП и СКМ, и два вида самокрутных картечных патронов со «связанной» и «склеенной» картечью.

На удивление хорошо показала себя связанная картечь с медной тонкой проволокой из электрокатушки и «склеенная картечь» из рецепта выше.
хуже показали себя покупные патроны СКМ и ГП с картечью 8.5.
для сравнения

с 15 метров связанная картечь
 DSC05013.JPG (245.12К)
Количество загрузок: 27

с 15 метров склееная картечь
 DSC05014.JPG (456.09К)
Количество загрузок: 30

с 10 метров картечь ГП просто согласованная
( уложенная рядами по 2 шт)
 DSC05010.JPG (195.22К)
Количество загрузок: 25


ИМХО выводы

До 15-20 метров однозначно картечь рулит, летит относительно кучно и резко, как из лейки))
Настоящий мастер кей, аннигилятор, уничтожитель всего и вся.
Дальше – рулит уже пуля.

Почему стоит взять на вооружение способ склеенной картечи
- добрая кучность и резкость
- простота изготовления, самое сложное, это наклеить и намотать на карандаш бумажку, фигня по сравнению с разрезанием картечин и зажиманием проволоки
- не освинцовывает ствол