[oficer555]

YAZ&Vod (08 October 2014 - 19:06) писал:

Да... именно Лукавый, сволочь, придумал ДН чтобы запутать мозги начинающим. Гораздо "проще" оказывается заниматься подбором патрона на кучность, особенно начинающему. .
Интересно провести опрос. Сколько вообще охотников заморачиваются подбором патрона на кучность? И самое интересное - кто результативно использует на охоте "подобранные на кучу патроны"?
Таких от силы наберется 10 из 1000.

Человек писал,что выбирает между Б/у ТОЗ-34 и газоотводными п/а (естественно они все со сменными чоками). Вы советуете ему второй вариант как первое ружье? А насчет патронов- пусть пробует и рученьками зарядить, литературку почитать , форум опять же, сравнить с заводскими.Это если хочет стать охотником, а не тем кем сейчас в основном становяться...

[HunterRUS52]

Что с чоками, что с фиксами подобрать патроны под конкретное ружье и охоты не проблема, все делается путем отстрела и несложных математических вычислений.Чоки (ДН) дают так сказать более "тонкую, точную настройку инструмента.Про резьбу-это как со стеклянным х..м...

[oficer555]

HunterRUS52 (08 October 2014 - 19:34) писал:

Что с чоками, что с фиксами подобрать патроны под конкретное ружье и охоты не проблема, все делается путем отстрела и несложных математических вычислений.Чоки (ДН) дают так сказать более "тонкую, точную настройку инструмента.Про резьбу-это как со стеклянным х..м...

Да не в резьбе дело конечно( уже не рад,что про нее написал,хотя знаю случай как ее запарывали), Смысл моей полемики в том. что не нужно ИМХО начинающему охотнику брать,как первое ружье полуавтомат. Продают тоз-34, за 10 рублей- бери если в хорошем состоянии и будет тебе счастье)

[alexs]

oficer555 (08 October 2014 - 19:43) писал:

Да не в резьбе дело конечно( уже не рад,что про нее написал,хотя знаю случай как ее запарывали), Смысл моей полемики в том. что не нужно ИМХО начинающему охотнику брать,как первое ружье полуавтомат. Продают тоз-34, за 10 рублей- бери если в хорошем состоянии и будет тебе счастье)

А почему когда встает вопрос о первом ружье , нужно обязательно брать говно, потом его пытаться продать, хотя бы за те же деньги, не лучше сразу взять хорошее, разумеется от количества денежных знаков в кармане. Когда не было выбора тут да, брали что было, а теперь пока есть из чего выбрать нужно и брать соответствующее.

[HunterRUS52]

Alex вы совершенно правы, говно покупать не стоит, но не факт, что предложенное человеку ружье Тоз 34 за 10 тысяч - говно.

[alexs]

HunterRUS52 (08 October 2014 - 21:05) писал:

Alex вы совершенно правы, говно покупать не стоит, но не факт, что предложенное человеку ружье Тоз 34 за 10 тысяч - говно.

Тоз 34 говно, повторяться почему не буду, тут много писали и без меня, могу только обратить внимание на 2 основных момента - это боевые пружины и эжектора, думаю достаточно.

[HunterRUS52]

Посоветуйте тогда так-же категорично не гуано в бюджете новой мр155.

[oficer555]

alexs (08 October 2014 - 21:13) писал:

Тоз 34 говно, повторяться почему не буду, тут много писали и без меня, могу только обратить внимание на 2 основных момента - это боевые пружины и эжектора, думаю достаточно.

У ТОЗ-34 пластины,а не пружины-это раз; с чего Вы взяли ,что предлагаемое ему ружье с эжектором- это два, а в третьих говно (как вы выразились)золотые медали на всемирных выставках не получает...(назовите хоть одного турка)

[alexs]

oficer555 (08 October 2014 - 22:03) писал:

У ТОЗ-34 пластины,а не пружины-это раз; с чего Вы взяли ,что предлагаемое ему ружье с эжектором- это два, а в третьих говно (как вы выразились)золотые медали на всемирных выставках не получает...(назовите хоть одного турка)

Ни хрена не знаешь.Учи матчасть.

HunterRUS52 (08 October 2014 - 21:50) писал:

Посоветуйте тогда так-же категорично не гуано в бюджете новой мр155.

За 10т. не знаю.Нужно смотреть за более нормальные деньги.

Прикрепленные файлы

•  20885900.jpg (185.08К)
  Количество загрузок: 15
•  20885907.jpg (206.58К)
  Количество загрузок: 15
•  20885909.jpg (175.02К)
  Количество загрузок: 11

Сообщение отредактировал alexs: 08 October 2014 - 22:19

[HunterRUS52]

Новая 155 около 20т...

[oficer555]

alexs (08 October 2014 - 22:10) писал:

Ни хрена не знаешь.Учи матчасть.



За 10т. не знаю.Нужно смотреть за более нормальные деньги.

Ты до хрена знаешь( пружины в моем понимании как у иж-27). Мозги парню крутишь , голанд-голанд ему предложи для начала по его бюджету.)

Сообщение отредактировал oficer555: 08 October 2014 - 22:29

[scif8]

пааанеслась душа в рай.
вообще думаю это неосторожный, но красивый вброс (не в обиду обратившемуся) на охотничьем форуме задать такой вопрос- двудулка или п/а)))
это же то же самое, что шайбу в хоккее или мяч в баскетболе подбросить))
лично мне двудулка даром не нужна, лучше п/а, а ещё лучше помпа))
а за этот бюджет взять то ружье, которое субъективно ляжет в руки задавшему вопрос))почему не взять б/у полуавтомат?

сразу насчет помпы, кто будет ругать - предлагаю взять тарелки (машинка есть) и поехать пострелять, если есть сомневающиеся)))будем заряжать по 2 патрона))

Сообщение отредактировал scif8: 08 October 2014 - 22:33

[Alex_von_Fos]

Лично я мечтаю о CZ Mallard 20/76, говорят в московии можно купить за 25, тут на форуме продавали слегка Б/У примерно за ту же цену. Так что если поднапрячься с бюджетом ...

Злопыхателям: Свои ФИ и ФУ по поводу 20кал оставьте при себе

[alexs]

Вопрос изначально поставлен неправильно. Должно быть " У меня 10т. чего мне можно купить на эти деньги?" А первое или десятое роли не играет и тут нужно брать , чтобы потом было не обидно за бесцельно потраченные кровные.

scif8 (08 October 2014 - 22:29) писал:

пааанеслась душа в рай.
вообще думаю это неосторожный, но красивый вброс (не в обиду обратившемуся) на охотничьем форуме задать такой вопрос- двудулка или п/а)))
это же то же самое, что шайбу в хоккее или мяч в баскетболе подбросить))
лично мне двудулка даром не нужна, лучше п/а, а ещё лучше помпа))
а за этот бюджет взять то ружье, которое субъективно ляжет в руки задавшему вопрос))почему не взять б/у полуавтомат?

сразу насчет помпы, кто будет ругать - предлагаю взять тарелки (машинка есть) и поехать пострелять, если есть сомневающиеся)))будем заряжать по 2 патрона))

Не нужно , видел как стреляет паренек, вопросов нет и быть не может.

[oficer555]

alexs (08 October 2014 - 22:39) писал:

Вопрос изначально поставлен неправильно. Должно быть " У меня 10т. чего мне можно купить на эти деньги?" А первое или десятое роли не играет и тут нужно брать , чтобы потом было не обидно за бесцельно потраченные кровные.



Не нужно , видел как стреляет паренек, вопросов нет и быть не может.

Теперь полностью согласен,если бюджет 10-20 рублей, то это в любом случае либо отечественные новоделы ( да и их за 10 р. не купишь), либо отечественные б/у ружья(желательно СССР). Так почему же при таком раскладе не взять тоз-34, если достойный сохран.

Alex_von_Fos (08 October 2014 - 22:37) писал:

Лично я мечтаю о CZ Mallard 20/76, говорят в московии можно купить за 25, тут на форуме продавали слегка Б/У примерно за ту же цену. Так что если поднапрячься с бюджетом ...

Злопыхателям: Свои ФИ и ФУ по поводу 20кал оставьте при себе

Саш, у знакомого чезет маллард, он доволен, я в руках крутил мне понравился баланс, прикладистость, подгонка дерева вроде ничего, стволики ровные. А по поводу двадцатки- читайте парни Виталия Бианки и его Шольберг

[Alex_von_Fos]

oficer555 (08 October 2014 - 23:01) писал:

Саш, у знакомого чезет маллард, он доволен, я в руках крутил мне понравился баланс, прикладистость, подгонка дерева вроде ничего, стволики ровные.

Да, судя по отзывам, народ хвалит. Только 76мм патронник - имхо, лишнее в 20кал. Если только для крупной дроби, но у меня крупная с МЦ не очень хорошо идет. Там правда сужение фиксированное, а в CZ сменные, можно поиграться в более широком диапазоне.

[Баллистик]

Не считаю лишним 76 патронник на 20 калибре, хорошо тем что, по крайней мере можно поставить нормальную пульку и тогда оружие станет более универсальным. Правда за 76-ой патронник придется поплатиться увеличением массы оружия до 3-3,1 кг.

По ЧЗ Малард, остались двоякие впечатления, не люблю я оружие с облегченной колодкой, сделал тут как-то пять выстрелов пулей, чуть сотряс мозга не получил, и заработал синяк на скуле(((. Причем стрелял с упора с хорошей вкладкой не торопясь, из-за легкости оружия идет большой импульс отдачи и подброс стволов, не очень хорошо это. На малых зарядах (до 32 грамм дроби) это может и не критично будет но при стрельбе пулей и более большими навесками, будет не комфортно. Но это только моё мнение.

[Alex_von_Fos]

Поэтому из-за этого и хочу именно 20кал

[kss]

serhg-007 (08 October 2014 - 18:10) писал:

В том то и дело по нижнему помоему нет но в москве и казани навалом!!! а так у друга Алтай очень нравиться!!! Вот я и хочу выбрать что получше! по ценам Алтай 24т. а армсан 28-30т. В нете пишут что армсан вроде качественней!

Алтай нравится другу или Вам. АТА ARMS NEO все-таки лучше.

[kss]

alexs (08 October 2014 - 20:34) писал:

А почему когда встает вопрос о первом ружье , нужно обязательно брать говно, потом его пытаться продать, хотя бы за те же деньги, не лучше сразу взять хорошее, разумеется от количества денежных знаков в кармане. Когда не было выбора тут да, брали что было, а теперь пока есть из чего выбрать нужно и брать соответствующее.

Первое ружье - не первый автомобиль: "научился ездить" - продал. Оно может находиться в арсенале охотника долгие годы - если качество боя и другие показатели в порядке. ТОЗ-34 не корректно называть продуктом пищеварения, т.к. сотни охотников (именно охотников) используют данное ружье. И если использовать ТОЗ-34 для охоты (не для стенда и прочих пострелушек), то можно добыть не один десяток трофеев прежде, чем начать ремонтировать.