[alexs]

YAZ&Vod (21 November 2013 - 17:34) писал:

Ага. Конечно. Только я недавно держал в руках вот это чудо http://www.berettaru...1&idc=26&id=560 которое беретта начала выпускать еще в 30-х годах прошлого века. Рядом с этим Меркели и рядом не лежали.

Видел тоже этот экземпляр, но и цена у него...

[Mixa Hunter]

Negrus (21 November 2013 - 15:04) писал:

Открывание-закрывание вносит в износ вклад едва ли меньше, чем спортивные патроны.

С Михой спорить не буду, любит он пожилые немецкие карамультуки, что в этом плохого, бьют они резко, че говорить.. там наверно и сверловка потуже наших. Каждому свое вобщем.
Новый Меркель 2000с стоит 200 рублей, а отличается от внешне Михиного мало чем.. ну кроме нулевого износа.

Но конечно с мнением его про итальянцев вряд ли соглашусь, для меня это лучшее оружие по соотношению цена-качество.

Вот тут ты прав. Открывание, закрывание, вносят большую лепту в срабатывание узла запирания.
Сань, я люблю, все ружья, которые в шейке 30 мм. Их и в руках держать приятно. А остальные, для меня ломы. Уж не обижайтесь. Да и итальянцы, бельгийцы, французы и т.д. тоже бьют будь здоров.
Дело не в моих пристрастиях к германскому охот. оружию. Дело в качестве изготовления, живучисти и надёжности.

YAZ&Vod (21 November 2013 - 14:20) писал:

Если с Беретты стрелять по 100-200 выстрелов в год как с Меркеля, то не только 64 года прослужит, а все 364.

Слова.

YAZ&Vod (21 November 2013 - 17:34) писал:

Ага. Конечно. Только я недавно держал в руках вот это чудо http://www.berettaru...1&idc=26&id=560 которое беретта начала выпускать еще в 30-х годах прошлого века. Рядом с этим Меркели и рядом не лежали.

Только что то я их 30-годов сейчас в строю не встречаю.
И вообще ты для чего эту тему завёл? Нравится беретта, ну и стреляй из неё. А я буду стрелять из того, что считаю нужным.
Ещё вопросы есть?

Сообщение отредактировал Mixa3316: 21 November 2013 - 19:36

[alexs]

Mixa3316 (21 November 2013 - 19:35) писал:

Только что то я их 30-годов сейчас в строю не встречаю.
И вообще ты для чего эту тему завёл? Нравится беретта, ну и стреляй из неё. А я буду стрелять из того, что считаю нужным.
Ещё вопросы есть?

Потому ,что их было мало и стоили не дешево , вот поэтому наверное и не встречал, в отличии от германии , которая только и работала на наш рынок и плюс еще трофеи которые вообще бесплатно доставались.

[Mixa Hunter]

alexs (21 November 2013 - 22:13) писал:

Потому ,что их было мало и стоили не дешево , вот поэтому наверное и не встречал, в отличии от германии , которая только и работала на наш рынок и плюс еще трофеи которые вообще бесплатно доставались.

Это всё ваши предположения.
Немцы производили большое количество ружей, я бы даже сказал больше чем для России, в Америку. Ну и европейский рынок был насыщен. Тёплые взаимоотношения по поставкам в Царскую Россию, было у Зауэра. От сюда и большое кол-во довоенных зауэровских курковок и т. д. Довоенный Зимсон свои изделия вообще в Россию не поставлял. Об многих нем. фирмах наши узнали только после войны.
Да и долго про это всё расписывать.

Сообщение отредактировал Mixa3316: 21 November 2013 - 23:27

[Negrus]

Mixa3316 (21 November 2013 - 23:16) писал:

Это всё ваши предположения.
Немцы производили большое количество ружей, я бы даже сказал больше чем для России, в Америку. Ну и европейский рынок был насыщен. Тёплые взаимоотношения по поставкам в Царскую Россию, было у Зауэра. От сюда и большое кол-во довоенных зауэровских курковок и т. д. Довоенный Зимсон свои изделия вообще в Россию не поставлял. Об многих нем. фирмах наши узнали только после войны.
Да и долго про это всё расписывать.

Тут речь не о том, что только нам поставляли, а то что их было тьма, тогда как итальянцев меньше и до нас они поэтому и не доходят видимо.
Ружье, на которое дал ссылку Дима,тоже свкидывал, приятный аппарат с полными замками, ничего не скажешь.

[Mixa Hunter]

За то сейчас их как грязи.

[Negrus]

Ну да, поэтому практичнее взять современное распространеннное качественное итальянское ружье с налаженным гарантийным сервисом и обслуживанием, чем самый качественный для своего времени карамультук, произведенный при правлении царя-гороха, который потом делать на коленке у дяди Вани . Современные Перацци, Беретты все эти проблемы стрелков и охотников успешно решают.
Так что поливать то вряд ли стоит, просто вкусы у всех разные.. Я люблю новые вещи, кто то любит вдохнуть пыль 30-х годов, вскрыв усм

Сообщение отредактировал Negrus: 22 November 2013 - 09:50

[alexs]

Всякие ружья хороши для своего времени, но на данный момент нужно помнить всегда ,что оружие теперь не является вложением денег, а служит инструментом, который по своему утилитарен. И беда немецких ружей в том , что их очень много и коллекционой ценности они не представляют в общей своей массе. Про коррозионную стойкость сталей из которой они изготовлены уже много раз упоминали. И не надо забывать историю, в каком экономическом состоянии находилась страна до 41г и после 45г.

[Mixa Hunter]

Я вам и говорю, охотьтесь дальше со своими итальянскими кормультуками. И Наслаждайтесь. И лелейте себя мыслями, что это неубиваемые инструменты. У которых миллионный ресурс. Потому что, кроме них вы в руках то ничего ни держали. И с этим вам очень трудно согласится. Бесполезная болтовня. А я поохочусь с ружьями, в которых был ручной труд и вложена "душа мастера".
На этом выхожу из этой полемики. А вернее болобольства.

[YAZ&Vod]

Да... "нет пророка (болобола) в своем отечестве" .... лишь один непонятый художник поет оду немецкой оружейной промышленности, которая нынче в России особо никому и даром не нужна... по аналогии - "дядя, купи кирпич!" или "купи МЦ-109", "купи немца". Во времена СССР, да. По сравнению с серийными образчиками ТОЗов и ИЖей любой обладатель МЦ или немца мог считать что ему повезло. Но... теперь все изменилось. Итальянцы совершили небольшую, своего рода технологическую революцию и сумели насытить рынок более доступным оружием отличного качества и гигантского ресурса по сходной цене. Поэтому все встают в очередь за итальянцами и турками и массово продают ИЖ-27 и МР-153. А кто пока по финансовым причинам не в силах этого сделать, тот хотя бы думает сделать это потом.

[alexs]

Mixa3316 (22 November 2013 - 16:41) писал:

А вернее болобольства.

Ну результат будет очевиден после продажи этого экземпляра , за предложенную цену. Складывается впечатление , что хозяин его либо сильно ненавидел или оно ему на халяву досталось. А приставка "оно работало, не стояло в шкафу" не прибавляет ни в цене ,ни в коллекционной ценности. Но твоя правда, встречаются экземпляры в очень хорошем виде и состоянии, действительно сделаны с душой и старанием.
P.S. Если провести аналогию, при таком наплыве итальянских ружей ,может лет через 40-50 будут и их продавать как сейчас немецкие продают, с историей и т.п.

[Степан]

Понравилась рекламка на сайте Beretta.
Это интересно с чем связано, что для нас даже модели специальные Beretta выпускает? С увеличенным магазином и 76 патронником, в отличие от других A400. Дичи дофига видимо стало.
 beretta.jpg (112.48К)
Количество загрузок: 103

[Mixa Hunter]

Степан (22 November 2013 - 18:50) писал:

Дичи дофига видимо стало.
beretta.jpg

Что ты... стрелять устал.))

YAZ&Vod (22 November 2013 - 17:19) писал:

поет оду немецкой оружейной промышленности, которая нынче в России особо никому и даром не нужна... Итальянцы совершили небольшую, своего рода технологическую революцию и сумели насытить рынок более доступным оружием отличного качества и гигантского ресурса по сходной цене. Поэтому все встают в очередь за итальянцами и турками и массово продают ИЖ-27 и МР-153. А кто пока по финансовым причинам не в силах этого сделать, тот хотя бы думает сделать это потом.

Зайди на Ганзу и скажи там, что итальянцы рулят, а старые европейские карамультуки дерьмо. Я посмотрю на реакцию народа.
Ты ещё скажи. что Твои итальянцы лучше Английских ружей, которые кстати тоже не хромируются и по сей день. Тоже по твоему суждению сгниют если не почистишь.
Повторюсь, итальянцы заполонили наш рынок по европейским стандартам дешёвками. Но есть и достойные вещи. Но их единицы. Вот только про гигантский ресурс мне не надо рассказывать.
Кто хочет купить итальянца или турка флаг им в руки. Повторюсь КОМУ ЧТО НРАВИТСЯ!
У меня есть возможность купить итальянца, нет желания. Не знаешь по чему? Ладно говорить не буду, а то с какашками съедите.

alexs (22 November 2013 - 17:54) писал:

Ну результат будет очевиден после продажи этого экземпляра , за предложенную цену. Складывается впечатление , что хозяин его либо сильно ненавидел или оно ему на халяву досталось. А приставка "оно работало, не стояло в шкафу" не прибавляет ни в цене ,ни в коллекционной ценности. Но твоя правда, встречаются экземпляры в очень хорошем виде и состоянии, действительно сделаны с душой и старанием.
P.S. Если провести аналогию, при таком наплыве итальянских ружей ,может лет через 40-50 будут и их продавать как сейчас немецкие продают, с историей и т.п.

На волгохант зайди, посмотри отчёты, потом увидишь, как я его ненавижу!! Просто не перевариваю всеми печёнками.
Да и купил я его за пузырь горилки.
Пол цены от нового считаю нормальным.
Не стояло в сейфе - за то говорю как есть.

Negrus (22 November 2013 - 09:48) писал:

Ну да, поэтому практичнее взять современное распространеннное качественное итальянское ружье с налаженным гарантийным сервисом и обслуживанием, чем

Сань, а гарантию на итальянцев лет десять дают?
Прошла гарантия, ружьё скажем захворало, куда бежать, за запчастями, за воронением и т.д.?
Просвяти меня, а то я тёмный...

Сообщение отредактировал Mixa3316: 23 November 2013 - 06:59

[Alex_von_Fos]

Степан (22 November 2013 - 18:50) писал:

Понравилась рекламка на сайте Beretta.
Это интересно с чем связано, что для нас даже модели специальные Beretta выпускает? С увеличенным магазином и 76 патронником, в отличие от других A400. Дичи дофига видимо стало.
beretta.jpg

Это прямая конкуренция со 155й муркой, точно тебе говорю Патроны классные ..

[Negrus]

Mixa3316 (23 November 2013 - 07:09) писал:

Прошла гарантия, ружьё скажем захворало, куда бежать, за запчастями, за воронением и т.д.?
Просвяти меня, а то я тёмный...

Хошь к дяде Ване, хошь к представителям Беретты, на той же ганзе, про которую ты говоришь, официальный клуб Беретты с представителями.
Счас проблемы нет.. люди на рядовые то спортивные модели режут ложи в Италии, также и мелкий ремонт доступен.

[max70]

Бреюсь опасными бритвами . Одна павловского завода " Вача " 1950 года. Вторая "грехем золинген" года не знаю какого, но доставшаяся моему дальнем родственнику(был охранником в лагере) от офицера штаба Паулюса, отбывавшего срок в селе Оранки Богородского уезда. Немецкая-легкая и гладкая; наша-тяжелая и надежная . Обе бреют отлично. Ощущения разные, но положительные. Но к чему я? Думаю, что если ты нашел место, где есть дичь, ( для меня- утки), умеешь стрелять, (спасибо Степану и его стенду), меньше всего от марки и страны-изготовителя ружья зависит результат. Но вот почему- то "Золингеном" бриться немного приятней, может быть "история", а может...

Сообщение отредактировал max70: 23 November 2013 - 17:07

[alexs]

max70 (23 November 2013 - 17:07) писал:

Бреюсь опасными бритвами . Одна павловского завода " Вача " 1950 года. Вторая "грехем золинген" года не знаю какого, но доставшаяся моему дальнем родственнику(был охранником в лагере) от офицера штаба Паулюса, отбывавшего срок в селе Оранки Богородского уезда. Немецкая-легкая и гладкая; наша-тяжелая и надежная . Обе бреют отлично. Ощущения разные, но положительные. Но к чему я? Думаю, что если ты нашел место, где есть дичь, ( для меня- утки), умеешь стрелять, (спасибо Степану и его стенду), меньше всего от марки и страны-изготовителя ружья зависит результат. Но вот почему- то "Золингеном" бриться немного приятней, может быть "история", а может...

C бритвами ты немного не прав. Красивые они с надписями, даже очень дорогие с обкладками из кости, но у них сталь только на режущей кромке высокого качества миллиметров 5, а дальше сырой металл низкого качества. Отец служил в Австрии до 49 года, привез от туда бритвы и еще всякую ерунду , что было утрачено во время войны, все эти вещи назывались " немецкая штамповка" , если разломить бритву поперек то видно картину металла. Просто Вы наверное не часто пользовались этой бритвой вот поэтому она и сохранилась в рабочем состоянии у меня еще где то лезвие осталось , но увы не работает, только надпись Золинген. Хотя Австрия не была так сильно разрушена союзниками, народ выживал как мог, а перед войной и во время войны вся промышленность 3-го рейха работала на армию , легирующих добавок для выплавки стали не хватало , да и для производства других тоже , позтому слово "эрзатц" для большинства гражданских товаров было более чем актуально.

[Степан]

Цитата

Вот только про гигантский ресурс мне не надо рассказывать.

Миш, а что там по поводу ресурса то не так? И по сто тысяч и больше настрел у рядовых, самых дешевых моделей видел. Спортсменам настрел легко считать, они патроны большими партиями покупают, поэтому данные точные. Но это как правило прокатные на стрельбищах. Потому что если у тебя есть деньги настрелять 100 тысяч (а это минимум полтора миллиона) то цена оружия и его надежность не принципиальна. Сломается новое купит. Или этот продаст тысячах на 50-ти, а тот кто купит никогда остальной ресурс не достреляет.

[Браунинг]

Добрый вечер всем. В нашей семье было 3 Браунинга А5, у отца был 1910года выпуска. Я купил свой первый Браунинг А5 в 1966 году перед Армией он 1924 года выпуска в дереве с двумя стволами, второй Браунинг А5 Магнум "Сталкер" купил в в 1996 году и выпуска он тоже 96года, в разное время приобрёл к нему 9 сменных чоков. Его использую для охоты на гусей и уток на пролёте, а старый на ходовую охоту.Не хочу ни с кем спорить какое ружьё лучше мои мне нравятся и я к ним привык за эти годы, ещё есть ИЖ27 82 года выпуска с двумя стволами.Самый старый мой Браунинг 24 года, в прошлом году заменил пружину отката ствола на новую (сделали на заводе) и за все эти годы небыло ни одной поломки или задержки в работе этого П/А. Патроны заряжаю сам с детства.Не покупаю в магазинах никогда.

[александр32]

кто подскажет ищу ружьё иж 27 16 калибра
:hunter