[Alex_von_Fos]

1. Для меня, как новичка важно, чтобы меня готовы были взять и обучить
2. Хочу охотиться, учиться, кооперироваться для разных охот (например, нет у меня собаки, а по полю с легавой хоцца походить)
3. Это должен быть охотничий клуб. Т.е. охоты должны быть регулярными (хотя бы по одной за сезон). Ща на меня набросятся, но напишу то, что вижу я сейчас. А вижу я то, что за последние 3 года было всего 4 охоты, организованные для членов клуба:

2010
Охота РОО НОК на лося отчёт
Биатлон
Семинар по стрельбе из нарезного оружия и практической стрельбе
Давайте поможем погорельцам
Соревнования Охотников по стрельбе на стенде!
Совместное открытие охоты РОО НОК
Совместная охота РОО НОК в ОХ Глухое
Семинары по стрельбе и снаряжению патронов
Семинар по ориентированию на местности

2011
Охотничий биатлон
Антибрак 07.05.2011
Всемирный день окружающей среды в Керженском заповеднике
Биотехнические мероприятия искусственные гнезда
Помощь *Керженскому заповеднику*
Мероприятие: *Керженский заповедник 30.07.2011г.*
Соревнования охотников по стендовой стрельбе
В заповедник 14 августа

2012
Охотничий Биатлон 2012г.
Соревнования перед открытием охоты
Манки. Встреча. встреча на тему охоты с манками
Антибрак в заповеднике
Антибрак 2012. Июнь-июль
Первый областной охотничий фестиваль организаторы: РОО НОК и Стрелковый клуб "Арсенал"
Встреча охотников 2012 Новогодняя встреча форума и клуба

2013
Встреча охотничьего форума 2013
Массовая охота на лис 2013

Я допускаю, что не все охоты отражены в соотв разделе форума, но для стороннего наблюдателя все это выглядит так: 4 охоты за три года, причем ТРИ - в далеком 2010м!. И мне остается лишь сделать вывод о том, что вместе клуб на охоту собирается КРАЙНЕ редко, все охотятся своими бригадами и новичков соотв не возьмут.

Я очень хочу ошибаться.

Сообщение отредактировал Alex_von_Fos: 12 April 2013 - 08:52

[Vadimka]

Массовая охота на лис 2013 была проведена от имени РОО НОК для всех участников форума. Так что допиши

[Alex_von_Fos]

Vadimka (12 April 2013 - 08:49) писал:

Массовая охота на лис 2013 была проведена от имени РОО НОК для всех участников форума. Так что допиши

Пардон , стыдно - забыл написать про то, в чем лично участвовал Но, согласись, все как-то может распихано по разным местам, размазано, не складывается со стороны картина целостной охот организации.

[Муса]

Alex_von_Fos (12 April 2013 - 08:54) писал:

Пардон
не складывается со стороны картина целостной охот организации.

А если добавить сюда в список:
1) Экспедицию в Карелию (2011г.)
2) Коллективные охоты на кабана в Первомайске (выездов 6 наверное, если ошибаюсь - ребята поправят) (2010г.)
3) Коллективные охоты инициативной группы Клуба в Ветлуге на Лося (4 выезда) (2011г.)

Да в этих мероприятиях участвовали не все члены Клуба, но инициатива была именно Клубная, а некоторые не могли участвовать в основном по объективным причинам.

И то что некоторые вещи не так побробно освещаются в открытых ветках - еще не показатель!

Сообщение отредактировал Муса: 12 April 2013 - 09:10

[hunter22]

Добавлю. В уже прошлом году пытались организовать клубную охоту на лося, но неудачно Цены были запредельные. Обзванивал и искал не только в нашей области, но и по соседним. Так что не все так просто.
Также надо учесть, что коллективные охоты в основном проводятся на копытных и лис. И та, и другая охота с определенными ограничениями из-за которых не все смогут участвовать. Остальные охоты большого количества участников не предполагают. Как, например, можно организовать массовую охоту весной? Да никак. Вся охота сведется к "покажи где охотишься и я буду охотиться там же". Ну и кому это надо? Поэтому по индивидуальным охотам ситуация другая, проводим семинары, на которых рассказывается как организовать свою охоту самостоятельно (как найти место, как и где оформить документы, как замаскироваться, какое снаряжение нужно и как его использовать, и т.п.).

Сообщение отредактировал hunter22: 12 April 2013 - 10:58

[f0rce]

Господа, предлагаю не строить демократии, а строить коммунизм! Как показывает практика, демократия идет в никуда, коммунизм можно строить вечно!



Итак начнем:

• Реорганизация сайт под задачи и потребности клуба. (это займет не много денег, займет больше времени)
• Члены клуба получают членские билеты, карты или что-то подобное что определяет их, дает им скидки в магазинах, барах, семинарах, турнирах, стендах и прочей подобной дряни.
• Должна произойти реорганизация самой системы, система «демократии» привела клуб в тупик, а значит ее нужно уничтожить и по строить другую. Данный вывод был сделан из слов прежнего председателя, который высказался об утопичности предложений членов клуба. Председатель должен быть один, другие члены клуба имеют права высказывать предложения и если оно (они) действительно толковое и председатель его утверждает, то назначается член или группа лиц отвечающие за его реализацию, т.е. раз предложил, значит знаешь кухню вперед и с песней, либо кто то из членов клуба берет на себя ответственность и реализует идею.
• Прозрачность деятельности клуба – составление расписания, графика, планов на будущие мероприятия, в календарном типе.
• Ежемесячные турниры по стендовой стрельбе, стрельбе из нарезного оружия и семинары по данным видам. (см. пункт 2, за членские взносы идет скидка, члены таким образом получают выходные предложения, а магазины, бары, тренера и прочая дрянь - рекламу и некоторая стабильность клиентуры). Итог все счастливы и довольны. А привлечение к этому организаций, имеющих с этого прямую выгоду избавит от мелкой работы по организации данных мероприятий руководителя (ей) клуба, остается лишь контроль.
• Разбития членов клубы на некие группы доступа к информации. Как на пример: члены клуба (новички), почетные члены клуба, организаторы клуба, председатель. Что то подобное в общем, идея я думаю понятна.
• Данное разделение может действовать лишь на охот. места, т.е. сайт клуба можно реорганизовать и добавить гуглмап, на котом члены клуба могут отмечать, тока, гусей, места охоты в общем, но что бы данную инфу могли пользовать лишь те кто действительно заинтересован в клубе и не распространяет данную информацию третьим лицам, это конечно тяжело проконтролировать, но идея я думаю что имеет право на обдумывание и проработку.
• Организация регулярных рейдов антибрак.
• Интересно было бы заиметь свое ОХ, но это как дальнейший перспективный проект клуба.
• На начальном этапе можно договариваться с уже существующими ОХ и за определенную помощь, как то антибрак, кормушки и прочую необходимую дрянь, члены клуба участвующие в данных мероприятиях получают некий бонус от данного ОХ в виде допустим охот на перелетную дичь.
• Организация членов клуба по привычным ОХ и местами в них.
• Организация совместных закупок.

Ну как то так )))

Сообщение отредактировал f0rce: 12 April 2013 - 11:53

[Alex_von_Fos]

Не, координаты своих токов, просек и вырубок никто никогда не выложит даже в закрытой области форума. Да это и не нужно на самом деле. Никто не ожидает, что новичка вот так возьмут за руку и раскроют все самые сокровенные места.

Про коллективные охоты на лося и кабана, Кирилл, я с тобой соглашусь - дорого и, как правило, не благодарное это занятие что-то организовывать массовое (инициатива у нас обычно трахает инициатора). И про коллективные охоты весной тоже. Опасения того, что такие как я со своими па выбьют все тока тоже понятны. Но поймите и нас, новичков, мы хотим, чтобы нас брали на охоту. Пусть не сразу на глухаря, кабана, лося или тетерева по "заветным" местам.

Но если было бы так, что каждый опытный член клуба возьмет на одну-две зорьки новичка с собой с подсадной или на тягу или на селезня в более или менее общеизвестное место, которое не нужно особо скрывать и охранять - или нет таких мест? Осенью на зайца с гончей почему нельзя пригласить? Зимой на лыжах на поле - что секретного в полях, которые видны в гугле? Поймите одну вестч: что нужно для ИНДИВИДУАЛЬНОЙ охоты, коих у членов клуба БОЛЬШИНСТВО, и что из этого имеет новичок. А новичок, как привило:

1) не имеет собаки
2) не имеет подготовленной машины
3) не имеет лыж
4) имеет па
5) не имеет снаряги для всех видов охот (костюма лешего, болотных сапогов, профилей, чучел, нормального навигатора)
6) не имеет возможности держать подсадную в городской квартире
7) не имеет лодки или имеет обычную рыбацкую, не подготовленную для маскировки
8) ....
k) список можно продолжать бесконечно

И как прикажете новичку охотиться индивидуально? Да хоть мильен семинаров посетить (я тут про комнатные теоретические семинары, семинары в угодьях намного эффективнее будут), ипотеку на всю снарягу и машину сразу взять - толку будет мало. Представляю себя, всего такого в кредитах, но с полной снарягой и машиной для охоты, чешущего репу от вопроса - куда же бежать из квартиры пока подсадная не сдохла и жена меня с собакой не выгнала Я утрирую конечно.

НО

Если на сайте ЗАРАНЕЕ будет подобие "расписания", плана обучающих охот, где старожилы опишут вид охоты, максимальное количество участников, что к ней подготовить, где и какие документы оформить, где можно записаться, задать вопросы, получить рекомендации что и где покупать и тд. Главное - не по принципу кто не успел записаться - тот опоздал, есди заранее планировать, то можно справиться с наплывом желающих. Вот тогда я первый побегу вступать в клуб и буду готов платить ежемесячные взносы и за организацию таких вот обучающих охот.

Сообщение отредактировал Alex_von_Fos: 12 April 2013 - 12:53

[f0rce]

1.Еще раз повторюсь, тему с токами нужно прорабатывать! Идея имеет право на жизнь. И попробую объяснить как я ее вижу, другие участники дискуссии могут меня поправлять, добавлять, критиковать, лишь бы было конструктивно, одному человеку сложно все до конца проработать, можно ошибиться.
Так вот, есть клуб с участниками, он разбивается на некие группы которыми руководят опытные охотники, группа решает подготовиться к охоте, выезжает на разведку и ищет себе тока и места для охоты, разбрелись по лесу, нашли, записали, описали, собрались, решили. Хотите охотиться будь добр - внеси свой вклад. А иначе все новички хотят и рыбку съесть и на люстре покататься. Перебил ток - свободен, в черный список клуба! И вообще нужны идейные люди, сейчас таковых мало, но я считаю можно найти костяк.
2. коллективные охоты ))) организовывать не сложно, или вы считаете что вы жену возьмете в загон? или друзей которые с охотой не связаны и они еще скинуться на лицензию ))) НЕТ мил друг, вы пойдете в клуб и будете организовывать, или же у вас есть уже компания и вам клуб не нужен.
3. Вы говорите про снарягу, а для меня лично - это НЫТЬЕ! У меня нет полной снаряги, ее никогда у вас не будет, потому что все время все будет МАЛО. Главное желание! Деды охотились в телогрейки и валенках и ничего, успешно! И опытные охотники вас одевать и обувать не будут, я видел как человек подстреливший утку, брал веревку, привязывал к ней палку и бросал, пока не вытащил ее, было холодно и лезть в воду он не хотел, я ему тогда сказал что могу сплавать и утка моя, он отказался и достал ее сам! АААА вот еще вспомнил как мой друг приехал к нам на рыбалку в сланцах осенью со словами: "ну я так сбежал из дома " вот вам и снаряга! ночью еще сжег мои берцы, так что на следующий день я тоже был в сланцах, берцы было жалко, они были разношены )))


Считаю что новички должны все таки прилагать усилия, а не так что бы покажи мне, а дальше я сам.
А на счет ЖПС, ну ты круто загнул, я печатаю себе карту и у меня есть компас, почитай книги про ориентирование и можете сэкономить финансы и меньше ссылаться на то что нет жпс.

Сообщение отредактировал Vadimka: 12 April 2013 - 14:04
Причина редактирования: зачем цитировать в пол экрана?

[Alex_von_Fos]

Ну, я свое нытье излил, пойду читать книжки по ориентированию.

ЗЫ: А по теме (чтоб не забанили) Каким должен быть клуб - вот все говорят, что во времена СССР было как надо. Как там новички постигали все? Вот и делать надо так, ибо живы еще те, кто учился по старой школе. Как говорится, все придумано до нас, все новое - хорошо забытое старое.

Удачи в этом не легком деле

ЗЫЫЫ: не могу удержаться и не представить толпу новичков, рассредоточенных в группах в лесу в поисках токов

Сообщение отредактировал Alex_von_Fos: 12 April 2013 - 14:27

[f0rce]

Alex_von_Fos (12 April 2013 - 14:19) писал:

ЗЫЫЫ: не могу удержаться и не представить толпу новичков, рассредоточенных в группах в лесу в поисках токов

Только опыта от этого не прибавится
Ну и в целом, все новички хотят что бы их одели, обули, отвезли на собаках к месту, на месте построили шалаш и сказали жди, как появится бей ))) и все это за 100р взносов
Такие охоты у нас уже есть и без клуба вот пожалуйста, не в целях рекламы: http://www.gluxoe.ru/, http://hunter52.ru/ можете просто свинью купить и выпустить ее, а потом "взять и добыть" вариантов масса

Сообщение отредактировал f0rce: 12 April 2013 - 14:38

[Рыжий]

МУЖИКИ -охотнички, а что это все у ВАС "мне надо и я хочу", но ни кто не написал что я дам и что я сделаю для клуба. Пока Ваши хотелки расти будут в геометрической прогрессии КЛУБА НЕ БУДЕТ У ВАС нормального. Имхо. Взгляд блондинки со стороны

[VinnyPooh]

Не вполне понял, почему во флейм перенесли моё сообщение. Оно отвечает на вопрос топикстартера №3. Такое моё представление об охотничьем клубе, и не абстрактном, а конкретно о РОО НОК. Я приходил и участвовал в деятельности именно такого клуба. Когда человек что-то делает за деньги, то он делает это равнодушно. Может быть ответственно, может быть инициативно, но без души. А вот если человек что-то делает по собственному желанию, не рассчитывая получить за это деньги, значит он получает удовлетворение от результатов своей деятельности, и ему важны именно эти результаты.
Насчет совместных охот,- согласен, это нужно. Но это только одно из направлений.
Ещё хочу сказать насчет заповедника, тут прозвучало -

Цитата

1) Считаю абсолютно не нужным помогать за спосибо Заповедникам. Там есть люди, которые за это получают деньги.

У каждого своё мнение, но я считаю, что помощь оказывалась в первую очередь природе, а не работникам Заповедника. И это одна из основных целей клуба (помощь природе). Надеюсь, что традиция продолжится.
Всё вышесказанное,- ИМХО

[f0rce]

Считаю что, да все это хорошо, НО заповедник есть заповедник, там охотников быть не должно и зверье себя там хорошо чувствует и проводит время. Им можно помогать лишь антибраком! А вот делать дела я считаю нужно в ОХ, за блага в виде скидок на охоту. Это я считаю более рациональным и более отвечающим требованиям членов клуба.

Сообщение отредактировал f0rce: 12 April 2013 - 15:51

[mag]

Рыжий (12 April 2013 - 15:04) писал:

но ни кто не написал что я дам и что я сделаю для клуба. ------------------- КЛУБА НЕ БУДЕТ У ВАС ----------------

В этом и дело чтобы что то отдать нужно понимать кому и как это отдаешь( т.е нужен клуб) не на бумаге, а реальный. А клуб пока не может дать того что хотят от него. Его считай сейчас нет (остались те кто и начинал ). Хотят все и многого.И это нормально. Просто нужно понимать зачем собираться в клуб. Если он охотничий то наверное во главу угла должны быть совместные охоты или ведение своего хозяйства. Просто когда есть хозяйство есть структура а значит и дисциплина и ответственность. Так же надо понимать что все это с куста не свалится на это все нужны деньги. А мы каждую копейку считаем(в этом ничего плохого нет).Так и получается что для рядового члена легче без клуба чем с ним( с ним таким какой он сейчас).Легче потому что он знает что НООиР пусть и плохие, но этого огромная организация в которую ты точно придешь и точно возьмешь путевку и сходишь на охоту причем тебя не нужно собирать никому ты сам придешь и возьмешь эту путевку. А в клубе организаторам надо договорится с хозяйством заранее понимать сколько народу будет и заранее заплатить, а потом сказать народу что стоит это вот столько то. Половину отсеется потому что не сможет (половину из этой половины под делами будут понимать"дорого" ) треть сразу скажет что дорого.Остается дай бог треть -смысл?
Но в даже если в том же НООиРе тоже дорого то мы все равно туда идем потому что точно знаем что получим за эти деньги.В клубе никто не знает как все будет .
Тут вон строят гоголятники например,но ведь их не отвозят далеко, а ставят в своих хозяйствах там где охотятся сами. И получается что это не клуб делает, а люди списавшиеся на форуме-форуме как средстве общения.
Так что мое мнение выход собственно охотхозяйство и не маленькое чтобы не только поросят разводить.