[Бродяга]

Максимус (11 April 2013 - 15:54) писал:

А я серьезно тему создавал.

Да ничего против темы не имею в общем то просто прокомментировал ответ одного из участников опроса.
Тема нужная и важная свои потребности пока не сформировал в письменном виде, но во многом согласен с предыдущими ораторами.

[Максимус]

jizn saha (11 April 2013 - 15:13) писал:

Это, не вопрос. Бешеной собаке, сто верс не крюк.

У меня к сожалению это стало вопросом. так как проводить время по биотехники распаложенным в другом направлении области, у меня не было. Деньги на содержание всеравно придется платить( суммы могут варироваться от 5 000 и выше, в месяц). А поохотиться получится дай Бог несколько раз за сезон. А был бы в районе где дом, там было бы проще. Пол дня работа по дому, пол дня в полях.

Но это единичная моя практика. Идея имеет место быть, тем более что в этой ветке уже несколько таких мнений.

[YAZ&Vod]

jizn saha (11 April 2013 - 15:59) писал:

Точно. С форума на сайт должна уйти только клубная закрытая общалка, для внутриклубного обсуждения планов и организации работы клуба.

В рамках существующего форума никто не мешает общаться в закрытой ветке (что и делается). Кроме того, и данный диалог организован членом клуба. Все могут читать и высказываться. Разъединение площадок только повредит дискуссиям.

[Максимус]

Еще раз повторюсь. Разговор не о разделении площадок, а о создании нового информационного продукта освещающего работу клуба, не более того. Не зависящего от внешних факторов. И еще один не мало важный аспект. Это видение и мысли людей которые не в клубе, но хотели бы видеть это в нем, или в каком либо другом.

P.S. Решение и выводы будут делать члены клуба.

Сообщение отредактировал Максимус: 11 April 2013 - 16:40

[Крокодил]

YAZ&Vod (11 April 2013 - 16:30) писал:

В рамках существующего форума никто не мешает общаться в закрытой ветке (что и делается). Кроме того, и данный диалог организован членом клуба. Все могут читать и высказываться. Разъединение площадок только повредит дискуссиям.

Дима, тебе "что в лоб что полбу всё едино". Повторюсь но ты как с другой планеты.

VinnyPooh (11 April 2013 - 15:03) писал:

А ведь РОО НОК, насколько помню, создавался именно в таком ракурсе. Зарабатывать там никто не зарабатывает, а силы и средства вкладываются.

Да Олег так и задумывалось, только вот подковерные войны и многоходовки в клубе хлеще чем в крупных коммерческих организациях. Ну я конечно маненя преувеличил, но всё же))).

[Mixa Hunter]

jizn saha (11 April 2013 - 15:59) писал:

Точно. С форума на сайт должна уйти только клубная закрытая общалка, для внутриклубного обсуждения планов и организации работы клуба.

Не согласен.
Ты же говоришь открытость нужна? Вот и надо чтобы был сайт и обычным форумчанам там было всё свободно доступно. Чтоб были все вместе и клубняки и форумчани. Глядишь одни к другим и подтянуться. Если у клубней будут правильные цели и они будут совпадать с интересами охотников(форумчан).
А заводить сайт ради полтора землекопа(клуб) считаю глупостью.

[Крокодил]

Mixa3316 (11 April 2013 - 19:30) писал:

Не согласен.

А заводить сайт ради полтора землекопа(клуб) считаю глупостью.

Ща меня забанят за флуд)))

Миха не согласен с тобой, даже если будет три человека в клубе , им нужен свой сайт, что бы иметь независимость, от других ресурсов, что бы не случилось у них будет своя площадка.

[Negrus]

Проблема не в сайте, а в отсутствии у большинства времени и взаимопонимания.

Предпосылок к плохому отношению к клубу на этой площадке не наблюдал, но возможно как визитная карточка сайт будет полезен.
Но повторюсь, счас не в этом проблема.

[Крокодил]

Negrus (11 April 2013 - 19:39) писал:

Проблема не в сайте, а в отсутствии у большинства времени и взаимопонимания.

Предпосылок к плохому отношению к клубу на этой площадке не наблюдал, но возможно как визитная карточка сайт будет полезен.
Но повторюсь, счас не в этом проблема.

Саня, очень верно, клуб нужен форуму.

Сообщение отредактировал Крокодил: 11 April 2013 - 19:53

[YAZ&Vod]

Крокодил (11 April 2013 - 19:27) писал:

Дима, тебе "что в лоб что полбу всё едино". Повторюсь но ты как с другой планеты.

Очень доходчивая аргументация. Развернутая, с логическими связками, ссылками на первоисточники, указателем литературы и богатым художественным оформлением.

Крокодил (11 April 2013 - 19:45) писал:

Саня, очень верно, клуб нужен форуму.

Обоснуй.

[Крокодил]

Mixa3316 (11 April 2013 - 19:46) писал:

Теперь что в моем понимании охотничий клуб. Вернее какие цели он должен преследовать.
1) Основное. Совместные охоты! Которых было мало(из за чего и ушёл) А взносы платим.
2) Борьба за права охотников(юридически)
3)Делать мероприятия Соревнования в стрельбе среди охотников перед охот сезоном. Ну насчёт всяких фестивалей это уже решать клубням. Но чтобы эти мероприятия ПРИНОСИЛИ ДОХОД КЛУБУ!!!
Без прибыли от мероприятий загнётесь. Смысла не у кого не будет в ущерб себе карячится.
Что не надо делать:
1) Считаю абсолютно не нужным помогать за спосибо Заповедникам. Там есть люди, которые за это получают деньги.

Вот это если в двух словах. А уж что вам делать товарищи клубняки решать вам.
Я думаю в двух словах я тебе сказал свою точку зрения Максим?


Не забанят. Не позволим Сань!!!
У каждого своё мнение.

Миха, одними взносами (мизерными) количество совместных охот не увеличить. Это первое.
Второе. Крупные мероприятия клубу нужны как воздух, что бы потихоньку набирать вес в обществе. И пусть они будут убыточными. Напомню первое клубное мероприятие было проведено мною без затрат со стороны клуба, и это было единственное мероприятие на которое приехала делегация от НООиР. А вот большинство членов клуба посчитали это необязательным за что им большой минус. Именно тогда родилась идея Фестиваля.
Клубу надо присудствовать в Охотсовете, и он там будет , но только при огромной общественной подержке, а как её достичь? Это или крупные мерроприятия с большим резонансом, как то , Охотничий фестиваль (а не очередное собрание на пострелушки). Или ещё один способ , стать Охотпользователем, и уже через эти двери войти в Охотсовет. Но тут есть камень преткновения, это зависимость от Административного ресурса. Но этот вопрос думаю можно отрегулировать. И тихим сапом продвигать свои предложения.

YAZ&Vod (11 April 2013 - 20:02) писал:

Очень доходчивая аргументация. Развернутая, с логическими связками, ссылками на первоисточники, указателем литературы и богатым художественным оформлением.

Обоснуй.

Я тебе пару дней назад обосновывал, по телефону, когда ты мне позвонил, в течении получаса, и если ты не понял, то твоё не понимание, я могу назвать подругому, но надеюсь что это не так. Ты очень много говоришь, и требуешь. У меня вопрос к тебе что ты сделал за последнее время в клубе. Хотя ты мне это сказал, ты проголосовал за моё избрание в правление. Твоя упорность наводит на мысли о твоей заинтересованности.

Попытаюсь обосновать, посмотри на активных пользователей форума, кто они:
1. Члены клуба
2. Бывшие члены клуба
3. Сочуствующие клубу и интересующиеся им.
4. Просто пользователи.
Все эти категории тянут форум, наполняют его информацией в основном первые три.
Даже ты ,модератор и тот член клуба, хоть и остался один как модератор.
Теперь посмотрим на обратную взаимосвязь (тебя скорее всего это интересует)))) )

Если у клуба будет свой ресурс, где он будет выкладывать всю информацию ос воей деятельности, о своих охотах, о своих мерроприятиях, о своей деятельности в правовом поле, да и просто интересную информацию об охоте, куда пойдет пользователь что бы всё это узнать?. В этот момент ресурс станет самодостаточным и клуб обретет независимость. Клубу это надо , он должен расти.

Сообщение отредактировал Крокодил: 11 April 2013 - 20:31

[Mixa Hunter]

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Миха, одними взносами (мизерными) количество совместных охот не увеличить. Это первое.
Второе. Крупные мероприятия клубу нужны как воздух, что бы потихоньку набирать вес в обществе. И пусть они будут убыточными. Напомню первое клубное мероприятие было проведено мною без затрат со стороны клуба, и это было единственное мероприятие на которое приехала делегация от НООиР. А вот большинство членов клуба посчитали это необязательным за что им большой минус. Именно тогда родилась идея Фестиваля.
Клубу надо присудствовать в Охотсовете, и он там будет , но только при огромной общественной подержке, а как её достичь? Это или крупные мерроприятия с большим резонансом, как то , Охотничий фестиваль (а не очередное собрание на пострелушки). Или ещё один способ , стать Охотпользователем, и уже через эти двери войти в Охотсовет. Но тут есть камень преткновения, это зависимость от Административного ресурса. Но этот вопрос думаю можно отрегулировать. И тихим сапом продвигать свои предложения.

Я про что и говорю. Что доход должен быть от мероприятий. Чтоб и на совместные охоты спокойно хватало. А этими взносами с клубней сыт не будешь.
Поэтому надо чтобы в клубе было много народу. А когда раскрутятся и клуб начнёт приносить прибыль его членам, можно будет подумать и об взносах в 100 руб. за месяц, тем самым небольшими взносами и приличной отдачей для охотников, привлеч их в клуб и тем хорошо и тем.
Всё остальное считаю пока нах не нужно.

По поводу охот совета: Надо с начало справится с тем, что я написал выше, а уж потом и в охот совет соваться.

Сообщение отредактировал Mixa3316: 11 April 2013 - 20:47

[VladNN]

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Миха, одними взносами (мизерными) количество совместных охот не увеличить. Это первое.
Второе. Крупные мероприятия клубу нужны как воздух, что бы потихоньку набирать вес в обществе. И пусть они будут убыточными. Напомню первое клубное мероприятие было проведено мною без затрат со стороны клуба, и это было единственное мероприятие на которое приехала делегация от НООиР. А вот большинство членов клуба посчитали это необязательным за что им большой минус. Именно тогда родилась идея Фестиваля.
Клубу надо присудствовать в Охотсовете, и он там будет , но только при огромной общественной подержке, а как её достичь? Это или крупные мерроприятия с большим резонансом, как то , Охотничий фестиваль (а не очередное собрание на пострелушки). Или ещё один способ , стать Охотпользователем, и уже через эти двери войти в Охотсовет. Но тут есть камень преткновения, это зависимость от Административного ресурса. Но этот вопрос думаю можно отрегулировать. И тихим сапом продвигать свои предложения.




Я тебе пару дней назад обосновывал, по телефону, когда ты мне позвонил, в течении получаса, и если ты не понял, то твоё не понимание, я могу назвать подругому, но надеюсь что это не так. Ты очень много говоришь, и требуешь. У меня вопрос к тебе что ты сделал за последнее время в клубе. Хотя ты мне это сказал, ты проголосовал за моё избрание в правление. Твоя упорность наводит на мысли о твоей заинтересованности.

Попытаюсь обосновать, посмотри на активных пользователей форума, кто они:
1. Члены клуба
2. Бывшие члены клуба
3. Сочуствующие клубу и интересующиеся им.
4. Просто пользователи.
Все эти категории тянут форум, наполняют его информацией в основном первые три.
Даже ты ,модератор и тот член клуба, хоть и остался один как модератор.
Теперь посмотрим на обратную взаимосвязь (тебя скорее всего это интересует)))) )

Если у клуба будет свой ресурс, где он будет выкладывать всю информацию ос воей деятельности, о своих охотах, о своих мерроприятиях, о своей деятельности в правовом поле, да и просто интересную информацию об охоте, куда пойдет пользователь что бы всё это узнать?. В этот момент ресурс станет самодостаточным и клуб обретет независимость. Клубу это надо , он должен расти.

Развивай мысль дальше, т.е. каким ты видишь клуб в конкретных описаниях. Думаю всем будет интересна твоя точка зрения.

[VladNN]

Отпуск подписан, место определено, гуся видели, едем!!!!!!!!!!!

[Крокодил]

jizn saha (11 April 2013 - 20:44) писал:

Общаться можно здесь, спору нет, но... Есть маленькое но... Представим, что через какое то время в клубе поменялся председатель, у клуба с председателем поменялись взгляды и эти взгляды не совпали со взглядами владельца форума. Представили? Нет? Ну да, если два года назад ктото сказал что Юра Аверьянов, не будет председателем и вообще не будет в клубе я бы тоже неповерил. Поэтому я думаю, что закрытая ветка должна быть на сайте, для обсуждения предстоящих мероприятий и внутриклубных дел.

Саня пока связь, клуба и владельца ресурса очень тесная, точнее не клуба а Правления, или его отдельных членов. Хочу напомнить, что при недавнем исключении из клуба его нескольких членов (по их желанию), я две недели требовал и ждал что бы им закрыли доступ в закрытую ветку клуба. Теперь рассмотрим вчерашнее собрание правления, после которого Саня Мусорин, вывесил те решения которые были приняты. По моему вопросу и заявлению решения не было. И Саня написал, что список на исключение и соответственно закрытие доступа он вывесит в пятницу. Я успел только прочитать и спросить а что по мне решили, как мне уже закрыли доступ. Молодчики оперативненько.

VladNN (11 April 2013 - 20:47) писал:

Развивай мысль дальше, т.е. каким ты видишь клуб в конкретных описаниях. Думаю всем будет интересна твоя точка зрения.

Я вот сижу и думаю, может я организую и проведу Фестиваль, и приглашу клуб на него.

Влад мыслей до хрена, но надо растить и поднимать троих детей, поэтому от мыслей до их реализации трудный путь.

Сообщение отредактировал Крокодил: 11 April 2013 - 21:02

[YAZ&Vod]

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Я тебе пару дней назад обосновывал, по телефону, когда ты мне позвонил, в течении получаса, и если ты не понял, то твоё не понимание, я могу назвать подругому, но надеюсь что это не так.

Это не так.
Я с тобой говорил как с членом правления клуба (еще на тот момент) за которого я голосовал.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Твоя упорность наводит на мысли о твоей заинтересованности.

Не знаю, на что ты намекаешь. Моя заинтересованность была и есть только в том, чтобы прекратить выход активных членов из клуба из за непонятных противоречий, которые можно было решить путем диалога.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Ты очень много говоришь,

Не более, чем ты.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

и требуешь.

Ничего не требую.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Все эти категории тянут форум, наполняют его информацией в основном первые три.
Теперь посмотрим на обратную взаимосвязь (тебя скорее всего это интересует)))) )
Если у клуба будет свой ресурс, где он будет выкладывать всю информацию ос воей деятельности, о своих охотах, о своих мерроприятиях, о своей деятельности в правовом поле, да и просто интересную информацию об охоте, куда пойдет пользователь что бы всё это узнать?. В этот момент ресурс станет самодостаточным и клуб обретет независимость.

Ага... свобода, независимость. Свобода - не более чем филосовская фикция. Одна независимость сменится на другую мнимую независимость. Технологически независимости не будет никогда. Не вижу угроз клубу по критерию независимости. Саша Negrus уже писал, что проблемы не в этом.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Клубу это надо , он должен расти.

Что надо, а что не надо, ты мог решать будучи в правлении. Но тебе это оказалось не нужным.

Крокодил (11 April 2013 - 20:18) писал:

Если у клуба будет свой ресурс, где он будет выкладывать всю информацию ос воей деятельности, о своих охотах, о своих мерроприятиях, о своей деятельности в правовом поле, да и просто интересную информацию об охоте, куда пойдет пользователь что бы всё это узнать?. В этот момент ресурс станет самодостаточным

Вот примеры "самодостаточных" ресурсов.
истинно независимый
и
окончательно самодостаточный клуб

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 11 April 2013 - 21:06

[Diman307]

Mixa3316 (11 April 2013 - 20:44) писал:

Я про что и говорю. Что доход должен быть от мероприятий. Чтоб и на совместные охоты спокойно хватало. А этими взносами с клубней сыт не будешь.
Поэтому надо чтобы в клубе было много народу. А когда раскрутятся и клуб начнёт приносить прибыль его членам, можно будет подумать и об взносах в 100 руб. за месяц, тем самым небольшими взносами и приличной отдачей для охотников, привлеч их в клуб и тем хорошо и тем.
Всё остальное считаю пока нах не нужно.

По поводу охот совета: Надо с начало справится с тем, что я написал выше, а уж потом и в охот совет соваться.

Миш, а "много народу в клубе" это сколько? Цифру свою назови. И сразу придумай, что такое можно предложить "многому народу" чтоб они вступили в клуб, хотели там держаться, работать хоть как то на цели клуба и при этом еще и взносы сами платить.

За 2 года мы не придумали ничего конкретного. И сейчас этого нет.
Много не будет. Будет "как всегда" 10-15 человек активных больше или меньше. А не активные нужны? Нужны только если взносы приличные согласятся платить. Опять же, чем привлечь и заставить платить?
И активным не всем интересно за свои же деньги(взносы) работать и развлекать мероприятиями всю остальную публику.

Сообщение отредактировал Diman307: 11 April 2013 - 21:06

[Крокодил]

YAZ&Vod (11 April 2013 - 21:00) писал:

Это не так.
Я с тобой говорил как с членом правления клуба (еще на тот момент) за которого я голосовал.

Не знаю, на что ты намекаешь. Моя заинтересованность была и есть только в том, чтобы прекратить выход активных членов из клуба из за непонятных противоречий, которые можно было решить путем диалога.

Не более, чем ты.

Ничего не требую.

Ага... свобода, независимость. Свобода - не более чем филосовская фикция. Одна независимость сменится на другую мнимую независимость. Технологически независимости не будет никогда. Не вижу угроз клубу по критерию независимости. Саша Negrus уже писал, что проблемы не в этом.

Что надо, а что не надо, ты мог решать будучи в правлении. Но тебе это оказалось не нужным.

Вот примеры "самодостаточных" ресурсов.
истинно независимый
и
окончательно самодостаточный клуб

Ты слеп, глух и глуп, прости меня, других слов не нашел.
И на момент нашего разговора, я уже изъявил свое желание о выходе, тем самым сложил свои полномочия.
И я всего лиш высказываю свое мнение каким я вижу клуб, Вы же этого просили, а сейчас ты мне говоришь, что я не могу говорить что надо а что не надо, ты уж определись. И слава богу ты не один в клубе, и многие и слышат и видят.
Я так понимаю что сказать конкретно тебе нечего, кроме "Сам такой". так как у тебя нет понимания для чего ты в клубе и зачем клуб тебе.

Сообщение отредактировал Крокодил: 11 April 2013 - 21:14

[КДЛ]

Цитата

Жопа...В Балахне лед, в Гавриловке тоже лед...Все чаще задумываюсь бросать охоту..

Вот,вот. Наконец то. Все правильно,весны не будет больше, все плохо.
...А то рыдальня в этом году веселая какая то.

Сообщение отредактировал КДЛ: 11 April 2013 - 21:16

[Vadimka]

max70 (11 April 2013 - 21:07) писал:

Все чаще задумываюсь бросать охоту...

Брось, чё мучать себя? Меньше народу - больше кислороду