Нижегородский охотничий форум: Этика и традиции охоты. - Нижегородский охотничий форум

Перейти к содержимому

Иконка Вниманию посетителей!

Приглашаем в нашу новую группу Телеграмм для общения https://t.me/huntnnov


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Этика и традиции охоты. Поведение культурного охотника. Оценка: -----

#141 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 30 Сентябрь 2011 - 23:16

Просмотр сообщенияhunter22 (30 Сентябрь 2011 - 21:31) писал:

Сергей Михайлович, право проверки документов и применение иных санкций возможно только в соответствии с уголовным или административным законодательством.
Далее. Охранная деятельность является лицензированным видом деятельности. У вашего РООиРа есть эта лицензия? Нет? Тогда заключайте договор об охране угодий с охранным агентством. Это обязанность охотпользователя.

Кирилл, право проверки документов происходит соответствии с ФЗ об охоте. На счет охранного агентства - охрана животного мира производиться на основании ФЗ о животном мере и об охоте, но ни как законом об охранной деятельности.
0

#142 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 30 Сентябрь 2011 - 23:36

Просмотр сообщенияАндрей Сергеевич (30 Сентябрь 2011 - 23:06) писал:

Мой Вам совет - завязывайте с подобными трактовками законов и претворениями их в жизнь, это в отношении безграмотных людей работает, а попадете на кого серьезней и проблем наживете выше крыши, причем прав окажется именно нарушитель.

Я не трактую законы, а привожу до словно, имею егерское удостоверение и активно принимаю участие в охране наших угодий, в коим вы мне настойчиво отказываете. Нарывался, вернее на нас нарывались весьма и весьма серьезные - пока проблемы были у них. Яркий пример, что егеря не бесправный народ - пару лет назад была перестрелка между балахнинскими егерями и омоном, при попытке задержать в лесу последних. Суд не обвинил егерей, они продолжают работать - как же так, у них же прав ни-ни?
0

#143 Пользователь офлайн   Андрей Сергеевич 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 10 Август 09
  • Оружие:ТОЗ-34, Simson-235
  • Собаки:раньше гончие, сейчас - РОС

Отправлено: 30 Сентябрь 2011 - 23:50

Сергей Михайлович, при всем уважении к Вашему энтузиазму в защите животного мира (без юмора), повторяю, что ФЗ "О животном мире" Вы трактуете неправильно. "Привлечение" никак не дает право на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ действия по применению мер принуждения какими бы то ни было "привлекаемыми". Нет там ничего, кроме "участия" и "привлечения". Конкретных прав, как в ФЗ "О полиции" и т.п. нет. Забудьте то, что было при социализме. Вам два юриста пытаются разъяснить суть вещей по данному вопросу, а Вы все на своем...
0

#144 Пользователь офлайн   Андрей Сергеевич 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 10 Август 09
  • Оружие:ТОЗ-34, Simson-235
  • Собаки:раньше гончие, сейчас - РОС

Отправлено: 30 Сентябрь 2011 - 23:56

Я не трактую законы, а привожу до словно
Дословно ни один закон не работает :D
Нарывался, вернее на нас нарывались весьма и весьма серьезные - пока проблемы были у них.
Понты дешевые, значит дураков вы там ловили.
была перестрелка между балахнинскими егерями и омоном,
Вы хоть подробности-то знаете? До этого поста я вас адекватным человеком считал...

Сообщение отредактировал Андрей Сергеевич: 01 Октябрь 2011 - 00:00

0

#145 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 01 Октябрь 2011 - 08:25

Просмотр сообщенияАндрей Сергеевич (30 Сентябрь 2011 - 23:56) писал:

Дословно ни один закон не работает :D

Ну, если законы у нас не работают, или работают, но не совсем – ладно, оставим их! Но есть еще путевка (договор) на право охоты – юридический документ, имеющий законную силу с момента подписания его обоими сторонами (Организация охотхозяйства – Охотник), пункты которого обязаны к выполнению обоими сторонами. Так в обязанности охотника входит:
иметь и по требованию работников организации (хозяйства) предъявлять путевку
То есть, подписывая путевку договор, вы берете на себя обязанность добровольно предъявлять ее егерю (а его, в основном, и интересует наличие путевки договора) так как он является представителем стороны, заключившей с вами договор.

Просмотр сообщенияАндрей Сергеевич (30 Сентябрь 2011 - 23:56) писал:

Вы хоть подробности-то знаете?

Честно говоря, слышал, через третьи руки – у каждого своя правда. Но было решение суда. Конечно, хотелось бы знать точные подробности (навряд ли сейчас возможно), так как можно оказаться в такой ситуации…, но не более.
На счет оперативников – естественно МВД – такое же мероприятие проводится и в Челябинске, только там это сообщается общественности:
http://www.huntingsi...ews/view/54710/
0

#146 Пользователь офлайн   hunter22 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 835
  • Регистрация: 07 Апрель 09
  • Оружие:разное

Отправлено: 01 Октябрь 2011 - 15:01

Просмотр сообщенияСтрелец (30 Сентябрь 2011 - 23:16) писал:

Кирилл, право проверки документов происходит соответствии с ФЗ об охоте. На счет охранного агентства - охрана животного мира производиться на основании ФЗ о животном мере и об охоте, но ни как законом об охранной деятельности.

Сергей Михайлович, у меня высшее юридическое образования, поэтому уверяю Вас, ФЗ "Об охоте..." не может наделить административной властью кого бы то ни было.
Любая охрана производится в соответствии с законом "Об охранной и детективной деятельности", тем более в законе "Об охоте" у охотпользователя обязанность охранять угодья, а не право. Реализация этой обязанности происходит на основании закона "об охранной и детективной деятельности".
0

#147 Гость_Стрелец_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 02 Октябрь 2011 - 12:57

Просмотр сообщенияАндрей Сергеевич (01 Октябрь 2011 - 11:56) писал:

Но если я откажусь предьявить ее егерю, что со мной сделает егерь?

Андрей Сергеевич, Вы не хитрите, от ответа не уходите - подписывая путевку договор, вы берете на себя обязанность выполнять пункты договора, который после подписания становится юридическим документом? Или, пускай, другая сторона выполняет взятые обязательства? Как это будет с правовой стороны и, просто, по человечески?
0

#148 Гость_яшин33_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 03 Октябрь 2011 - 17:30

эту охотничью эпоху в россии будут потомки называть полным беспределом,гос-во свои функции не выполняет,цены и выдачу путевок не регулирует.охотпользователи хотят с минимальными затратами получить максимальную выгоду--т.е. разводят свиней для обеспеченной части охотников,голодранцы никому не нужны,а их 90% от общего числа охотников-и они все равно будут охотится,так как охраны если серьезно нет и уважением среди охотников они не пользуются.нововступившие охотники предоставлены сами себе-и совершают прям вандальные поступки-весной это все видят,да и в другие сезоны.рооир вообще какая то секта--все секретно-председателя назначают-сделав видимость выборов,а где и вообще не утруждают себя в видимости. а оправдать можно что угодно.
0

#149 Гость_яшин33_*

  • Группа: Гости

Отправлено: 31 Март 2013 - 23:02

Тут спор вышел по поводу традиций--ружейной охоте не так много лет в нашей стране--с 19 века ружья стали доступны широкой массе простого люда--охота была в основном ради мяса--в 20 веке тоже самое-охотились чтобы себе и родственнникам принести мяса.Можно к этому по разному относится но это факт---сейчас приоритет в охоте ради спорта забавы или трофеев. Так я не один раз слышал от сельских охотников большой негатив по этому поводу--так и трофейщики-фу стреляют ради мяса. Так вот непонятно когда и кто решил что одна охота лудше другой? Не было вроде по этому поводу в нашей стране никакого сьезда? (К тем кто занимается мясозаготовками и торговлей мясом это отношение не имеет-к этому все стороны плохо относятся)
0

#150 Пользователь офлайн   YAZ&Vod 

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 159
  • Регистрация: 16 Февраль 10
  • Откуда:НН
  • Оружие:SKB 705 S
  • Собаки:АС

Отправлено: 20 Май 2013 - 18:56

Просмотр сообщенияГорбатый (20 Май 2013 - 18:28) писал:

что влет уток ну ни-как недопустимо весной, не по закону не по совести

Если селезень весной садится к подсадной или к чучалкам... его нельзя влет? Только сидящего?

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 20 Май 2013 - 18:56

0

#151 Пользователь офлайн   Negrus 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 910
  • Регистрация: 02 Декабрь 09
  • Откуда:НиНо-Выкса
  • Оружие:есть немного

Отправлено: 20 Май 2013 - 19:25

тут
http://hunt.nnov.ru/...ndpost&p=131722

Сообщение отредактировал Negrus: 20 Май 2013 - 20:35

1

#152 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 20 Май 2013 - 20:16

Горбатый, насколько я знаю, тоже умеет немного стрелять влёт. И охота с подсадной - его любимая охота, которой он занимается лет сорок наверное.... В данном случае он говорит не о вспугивании одиночного (именно одиночного) селезня от подсадной в светлое время суток, и стрельбе его влёт, а о стрельбе на тяге налетающих птиц, охота на которых разрешена весной лишь на самцов. Большой знаток природы и охоты в целом, С. Фокин, кстати тоже осуждает стрельбу на тяге селезней и тетеревов. Мне кажется, сама поэтичность охоты на тяге, её традиции, атмосфера ожидания полёта лесного кулика, обстановка на этой охоте, исключают стрельбу по другим птицам. Я сейчас говорю не про правила охоты весной. В принципе, ну стрельнул Дима селезня.... Ведь всё же селезня, а не утку! Но утверждение: утка всегда летит первой - не соответствует действительности, и об этом все мы знаем.... Да и при стрельбе по явно видимому летящему селезню в паре с уткой, есть вероятность случайно зацепить и утку.... ИМХО.
0

#153 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 20 Май 2013 - 20:46

Просмотр сообщенияYAZ&Vod (20 Май 2013 - 18:56) писал:

Если селезень весной садится к подсадной или к чучалкам... его нельзя влет? Только сидящего?

Дима, из бойницы шалаша нелегко стрелять влёт по взлетающему селезню. По подсаживающемуся - ещё труднее. Иногда, сидя в шалаше, до последнего момента не понятно с какой стороны будет подлёт и посадка на воду. В сумерках же влёт стрелять из шалаша не только не возможно, но и опасно: можно попасть в утку. Или стрельнуть в утку, т.к. если налетает пара, то непонятно кто где. Да и посветлу в селезня подсаживающегося к подсадной вместе с уткой стрелять нельзя. Если же делать шалаш с открытым верхом, то велика вероятность того, что селезень обнаружит охотника при облёте на кругах, что он обычно и делает уделяя пристальное внимание шалашу. Стрельба по подсаживающемуся селезню (обычно же по взлетающему после вспугивания), иначе теряется смысл охоты с подсадной (её концовка), возможна и принесёт результат при охоте не из шалаша, а с куском развешенной на кустах масксети (экран). Кстати, традиции русской охоты с подсадной не предполагают стрельбы по подсаживающемуся селезню влёт. :cool:
0

#154 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 20 Май 2013 - 21:08

*
Популярное сообщение!

Ещё хочу сказать.... От любой охоты, а особенно от весенней, нужно получать максимальное удовлетворение. В том числе и от того, что ты всё правильно сделал. Например, подходишь под песню к глухарю. Осталось совсем чуть-чуть.... И вдруг прямо перед тобой на дерево садится ещё один глухарь (молодой к примеру). Подходить дальше к поющему нет смысла, т.к. вновь прилетевший вас видит, и сорвётся, испугав другого. Вы стреляете. Добыча с вами, но удовлетворения от такого выстрела уже нет. Или случайно налетает стая гусей, и вы выбиваете одного-двух.... Но это же совершенно не то, если бы вы охотились с чучелами и профилями!
Вы слушаете тетеревиный ток, и уже приготовились стрелять, как все тетерева снимаются разом вспугнутые лисицей или тетеревятником, вы успеваете выстрелить влёт, и попадаете.... Но и это уже не то! Примеров - множество!

Сообщение отредактировал С-300: 20 Май 2013 - 21:10

5

#155 Пользователь офлайн   Хенк 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 27 Май 13
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ТОЗ-34е;МР-153;МЦ 20-01,МР-43КН,ТОЗ-63;ИЖ-94"Север"

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 10:28

Просмотр сообщенияС-300 (04 Июнь 2013 - 09:58) писал:

Во многих таких случаях (при стрельбе мелкой дробью) кость на крыле не то чтобы перебивает, а при ударе дробины возникает трещина. А затем, при взмахах этого крыла кость под сильной нагрузкой уже ломается.... :angry:

Возможно и так,но дичь была бита.
0

#156 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 10:33

Просмотр сообщенияХенк (04 Июнь 2013 - 10:28) писал:

Возможно и так,но дичь была бита.

Да я это и не оспаривал.
0

#157 Пользователь офлайн   Хенк 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 27 Май 13
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ТОЗ-34е;МР-153;МЦ 20-01,МР-43КН,ТОЗ-63;ИЖ-94"Север"

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 11:10

Просмотр сообщенияС-300 (04 Июнь 2013 - 10:33) писал:

Да я это и не оспаривал.

Все нормально. Я просто хотел отметить, что по моему мнению, не следует увлекаться крупными номерамии дроби, и стараться не стрелять дичь на предельные растояния.Возможно вы и попадете, но потом найти подбитую, а в основном подраненную на дальнем растоянии дичь, будет проблемой. Времени много потеряете на поиск и т.д.Одни растроиства. Да, и выстрел не копейки стоит.
1

#158 Пользователь офлайн   С-300 

  • Ветеран
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 4 718
  • Регистрация: 09 Август 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:ИЖ27ЕМ, МЦ2112, ЗАУЭР
  • Собаки:ЗСЛ

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 11:16

Просмотр сообщенияХенк (04 Июнь 2013 - 11:10) писал:

Все нормально. Я просто хотел отметить, что по моему мнению, не следует увлекаться крупными номерамии дроби, и стараться не стрелять дичь на предельные растояния.Возможно вы и попадете, но потом найти подбитую, а в основном подраненную на дальнем растоянии дичь, будет проблемой. Времени много потеряете на поиск и т.д.Одни растроиства. Да, и выстрел не копейки стоит.

Конечно, вы абсолютно правы. Я далее 40 шагов (30 метров) стреляю только при определённых видах охот в чистом поле. Крупнее "пятёрки" по птице, за исключением глухаря, ничего никогда не покупал и не крутил. Самая ходовая - дробь №7.
2

#159 Пользователь офлайн   YAZ&Vod 

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 159
  • Регистрация: 16 Февраль 10
  • Откуда:НН
  • Оружие:SKB 705 S
  • Собаки:АС

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 12:09

Все такие "правильные"! Аж грустно.
Чо я тут делаю?
Однако в прошлом годе стабильно стрелял на 50-60 м. Ни одной дичи не потерял. Если и были подранки - собака ВСЕ НАХОДИЛА.
Если же из расчета - "не дальше 30 м", то добыл бы в 3 раза меньше.

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 04 Июнь 2013 - 12:09

0

#160 Пользователь офлайн   LDmitry 

  • Свой человек
  • Группа: Авторы рассказов
  • Сообщений: 993
  • Регистрация: 28 Февраль 11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Оружие:тоз-63,иж-27.

Отправлено: 04 Июнь 2013 - 12:22

Просмотр сообщенияYAZ&Vod (04 Июнь 2013 - 12:09) писал:

Все такие "правильные"! Аж грустно.
Чо я тут делаю?
Однако в прошлом годе стабильно стрелял на 50-60 м. Ни одной дичи не потерял. Если и были подранки - собака ВСЕ НАХОДИЛА.
Если же из расчета - "не дальше 30 м", то добыл бы в 3 раза меньше.



Со временем, начинаешь ценить лишь красивые выстрелы, а это в лет не далее 35м.
1

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика