[Крокодил]

Вы далеки от истины спор прекращаю, не сравнивайте х... с пальцем.

[Magnat]

Не спорю я.Нет у меня радости от того,что дорожает все.И охота тоже.

[YAZ&Vod]

jizn saha (10.4.2010, 17:20) писал:

Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Грубо, но справедливо!
А здесь кто-то говорил о прибыли?
Дискуссию, считаю не конструктивной, поэтому со своей стороны ее прекращаю!

Ну наконец-то мы дождались
Сравнили десятки тысяч гектаров охотугодий с "девушкой". Рома Абрамович также искренне считает, что вовремя подсуетившись он поступил грубо, но справедливо с общенародными нефтяными скважинами.
Как вы девушку танцуете, мы в курсе: http://www.oxothik.r...tion=news&id=11
Расскажите теперь нам как вы ее "ужинаете".
Раздробили районные угодья на свои куски по 20 тыс га.

Сообщение отредактировал YAZ&Vod: 12 April 2010 - 16:21

[КДЛ]

YAZ&Vod ,не устал еще?

[YAZ&Vod]

КДЛ (12.4.2010, 17:15) писал:

YAZ&Vod ,не устал еще?

А ты задал этот вопрос в тему форума?

[Negrus]

YAZ&Vod (12.4.2010, 17:06) писал:

Ну наконец-то мы дождались
Сравнили десятки тысяч гектаров охотугодий с "девушкой". Рома Абрамович также искренне считает, что вовремя подсуетившись он поступил грубо, но справедливо с общенародными нефтяными скважинами.
Как вы девушку танцуете, мы в курсе: http://www.oxothik.r...tion=news&id=11
Расскажите теперь нам как вы ее "ужинаете".

Во-первых, Вам никто не обязан ничего рассказывать об "ужинах", если Вы конечно не являетесь сотрудником контролирующих органов в сфере охотпользования. Товарищеские суды нынче не практикуются.

Вы действительно считаете, что когда-нибудь сможете охотится теперь как и раньше.. при коммунизме?
Нет, будете за все платить, а если не будете платить - законно охотиться не будете. Ну так.. перебиваться помаленьку.

А все очень просто, охота - это увлечение небольшого процента мужской половины населения.
Это для нас она - единение с природой, друзьями единомышленниками, изучение повадок животного мира, их среды обитание, выслеживание, азарт, в конечном итоге - результативный выстрел в идеале.. Какая такая совокупность событий, общая, для разных охот. И конечно же традиции.
Это для нас, охотников, которых мало.

А для большинства, охота - это убийство ничем не повинных зверюшек и птичек пьяными, вооруженными до зубов мужиками, это для обывателя.
А для законодателя - это использование природного ресурса, за который надо доить как охотника, так и охотпользователя, потому что это роскошь, блажь, утоление инстинкта и прочие определения, смысл которых заключается в том, что без этого безобразия можно выжить.. а если кто то не может, пусть башляет.
Рома Абрамович да... он шустрый - только нефтедобыча это не охота... по всем параметрам..

Так что готовьте бабки...

Сообщение отредактировал Negrus: 12 April 2010 - 16:33

[Максимус]

Вот я поехал в другой регион на открытие путевка стоит 1700, а для местных 200 р.

[КДЛ]

YAZ&Vod (12.4.2010, 17:22) писал:

А ты задал этот вопрос в тему форума?

Если разговор уже про Рому Абрамовича заходит, то в тему.

[YAZ&Vod]

Negrus (12.4.2010, 17:31) писал:

Во-первых, Вам никто не обязан ничего рассказывать об "ужинах", если Вы конечно не являетесь сотрудником контролирующих органов в сфере охотпользования. Товарищеские суды нынче не практикуются.

Мне, - да, никто не обязан. Но форум ведь не только для меня. Причем здесь товарищеский суд? Я думаю, многие здесь хотели бы узнать конкретную информацию об КДЛ. "охране глухариных токов и гусиных присад" пост #119 и о прочих биотехнических новшествах.

Negrus (12.4.2010, 17:31) писал:

Вы действительно считаете, что когда-нибудь сможете охотится теперь как и раньше.. при коммунизме?
Нет, будете за все платить, а если не будете платить - законно охотиться не будете. Ну так.. перебиваться помаленьку.
А все очень просто, охота - это увлечение небольшого процента мужской половины населения.
Это для нас она - единение с природой, друзьями единомышленниками, изучение повадок животного мира, их среды обитание, выслеживание, азарт, в конечном итоге - результативный выстрел в идеале.. Какая такая совокупность событий, общая, для разных охот. И конечно же традиции.
Это для нас, охотников, которых мало.
Так что готовьте бабки...

Да, считаю, что смогу... при условии если сменится общественно-политическая формация обратно - к социализму
А вы? Считаете, что нас, "охотников, которых мало", должно стать еще раз в 10 меньше? И "единения с природой" и "изучение повадок животного мира, их среды обитание, выслеживание, азарт, в конечном итоге - результативный выстрел в идеале" должны быть доступны лишь избранным или достаточно обеспеченным?

[КДЛ]

Цитата

Я думаю, многие здесь хотели бы узнать конкретную информацию об КДЛ. "охране глухариных токов и гусиных присад" пост #119 и о прочих биотехнических новшествах.

Посмеялся. А какая конкретная информация интересует? Что я хотел о себе рассказать - все в профайле. Можешь в личке спросить о чем нибудь, если посчитаю нужным - отвечу.
Об охране токов и гусиных присад конкретную информацию тоже никто выкладывать не станет, на то она и охрана.

[YAZ&Vod]

КДЛ (12.4.2010, 18:29) писал:

Посмеялся. А какая конкретная информация интересует? Что я хотел о себе рассказать - все в профайле. Можешь в личке спросить о чем нибудь, если посчитаю нужным - отвечу.
Об охране токов и гусиных присад конкретную информацию тоже никто выкладывать не станет, на то она и охрана.

Я не имел ввиду личную информацию
Хотел лишь узнать, что ты имеешь ввиду, когда говоришь (как охотпользователь? или от имени охотпользоваителя?) - "охрана глухариных токов и гусиных присад" из пост #119

[Severomorsk]

jizn saha (8.4.2010, 19:54) писал:

Попробую объяснить немного по другому.
Расходы хозяйства....
...
Имеем лицензий:
1) медведь 1шт*50000 р./год
....
Итого 494000 р./год чтобы свести по нолям оставшиеся 22000руб. добьем уткой.
....

если вырастить еще одного( "лишнего" ) мишку, то два года можно охотникам по перу продавать путевки по-дешевле. верно? или арифметика не сойдется?

Сообщение отредактировал DemBell: 12 April 2010 - 17:58

[hunter22]

DemBell,
Дим, эта арифметика никогда не сойдется.

[Степан]

Цитата

если вырастить еще одного( "лишнего" ) мишку, то два года можно охотникам по перу продавать путевки по-дешевле. верно? или арифметика не сойдется?

Дим, конечно можно. Вот вырасти и хоть бесплатно отдавай. Арифметика говоришь. Ты сначала в этой арифметике поучаствуй.
Не надоело еще? Чесслово противно читать уже становится.

КДЛ Крокодил парни прекращайте. Вы же сами все прекрасно понимаете и знаете какое к вашей деятельности отношение. У нас ведь в стране всегда так было. Землю крестьянам, фабрики рабочим, только работать мало кто хочет. Оно вам надо, что то кому то доказывать?

[Negrus]

YAZ&Vod (12.4.2010, 18:04) писал:

Да, считаю, что смогу... при условии если сменится общественно-политическая формация обратно - к социализму
А вы? Считаете, что нас, "охотников, которых мало", должно стать еще раз в 10 меньше? И "единения с природой" и "изучение повадок животного мира, их среды обитание, выслеживание, азарт, в конечном итоге - результативный выстрел в идеале" должны быть доступны лишь избранным или достаточно обеспеченным?

охотников будет меньше, дичи больше, может она подешевеет тогда

счас все на проходимых машинах, снегоходах, квадроциклах, с карабинами, оптиками, полуавтоматами экипированы с кабеласа.. деревенские так те круглый год охотятся.. 50 процентов земли у общественных организаций, из которых хозяйство ведут единицы...
так что все что ни делается, все к лучшему..
будет хозяин, охрана, средства.. глядишь и дичь появится

[Severomorsk]

Степ, Кирилл спокойнее. я не про баланс ОХ а про взаимозаменяемость денежных поступлений. баланс не сойдется наверно никогда- это понятно...


если поговорить про браконьерство, например самая примитивная цепочка(не до бесконечности конечно, тк еще есть ресурс угодий и тп вещи)

лучше охрана -> больше кабанов/лосей -> больше лимит отстрела -> больше денег за закрытые лицензии -> больше ЗП егерей -> лучше охрана ...

[YAZ&Vod]

Negrus (12.4.2010, 19:30) писал:

счас все на проходимых машинах, снегоходах, квадроциклах, с карабинами, оптиками, полуавтоматами экипированы с кабеласа.. деревенские так те круглый год охотятся.. 50 процентов земли у общественных организаций, из которых хозяйство ведут единицы...
так что все что ни делается, все к лучшему..
будет хозяин, охрана, средства.. глядишь и дичь появится

Да кто же против хозяина (коллективного) охраны, дичи?
Вот допустим такой путь - объединяется группа единомышленников, скопом вступает например в общество охотников воскресенского района. Создает там там первичный коллектив. Башляет деньги на биотехнические мероприятия, охрану, обустройство и прочее в приписных угодьях и спокойно охотится. Результат тот же и плюс: путевки на пернатую дичь дешевые и доступные, районные угодья не разбиты на куски по 20 тыс. га.

[КДЛ]

Цитата

50 процентов земли у общественных организаций, из которых хозяйство ведут единицы...

Вот это ключевая фраза, именно из за этого большинство разногласий. Действительно полно РОИРов которые не ведут хозяйство. НООИР оформляя долгосрочные лицензии на аренду охотугодий надеялось,что районные общества будут вести хозяйство, но многие районники привыкли всю жизнь на халяву охотиться, и сейчас не желают работать.
Поэтому можно заключить договор с НООИРом на совместное ведение хозяйства в каком нибудь районе,где не ведется деятельность, на относительно благоприятных для себя условиях. Вот тебе и гарантированная охота, где сам работаешь,занимаешься воспроизводством, охраной и.т.д. Ну и как награда за труды - распоряжаешься разрешениями на охоту, хочешь сам охоться или с друзьями, хочешь продавай лицензии или бесплатно раздавай.
Неплохая тема для будущего клуба НОК.

Цитата

Вот допустим такой путь - объединяется группа единомышленников, скопом вступает например в общество охотников воскресенского района. Создает там там первичный коллектив. Башляет деньги на биотехнические мероприятия, охрану, обустройство и прочее в приписных угодьях и спокойно охотится. Результат тот же и плюс: путевки на пернатую дичь дешевые и доступные, районные угодья не разбиты на куски по 20 тыс. га.

Так сейчас и происходит, только количество лицензий на глухаря,тетерева ограничено,про зверя даже и не говорю, и порой с трудом хватает на эту группу единомышленников. Вот остальные охотники и начинают высказывать недовольства - мы тоже,говорят хотим охотиться...только работать, а тем более вкладываться не хотим.
И даже будь ты член инициативной группы, которая ведет хозяйство, или единоличный хозяин - все обязаны иметь путевку на тот объект охоты на который охотишься, ибо любой проверяющий от минприроды, коих сейчас много стало, может тебя проверить и составить протокол. И им наплевать на твой социальный статус в этом хозяйстве.

Сообщение отредактировал КДЛ: 12 April 2010 - 20:00

[YAZ&Vod]

КДЛ (12.4.2010, 20:24) писал:

Так сейчас и происходит, только количество лицензий на глухаря ограничено, и порой с трудом хватает на эту группу единомышленников. Вот остальные охотники и начинают высказывать недовольства - мы тоже,говорят хотим охотиться...только работать, а тем более вкладываться не хотим.

Меняете устав РООиР, делаете распределение лицензий зависимым от личного вклада каждого. Внедряете лотерейную систему распределения лицензий. Закрываете глаза на охоту без лицензий, зная, что лицензий выдано в 2-3 раза меньше, чем это позволяет реальная численность дичи.
В любом случае, эта деятельность по сути более созидательна и справедлива, чем нарезание и дробление до бесконечности уже существующих охотхозяйств, где стаду кабанов или лосям ничего не стоит перебежать 30 км чтобы пересечь границы 2-3 охотхозяйств.

[КДЛ]

Гладко было на бумаге,да забыли про овраги.

Цитата

Меняете устав РООиР, делаете распределение лицензий зависимым от личного вклада каждого

У РООИРов нет своего устава, они действуют по уставу НООИР. Личный вклад должен быть одинаковый, т.к этим коллективом будешь охотиться,а иерархия на охоте неуместна.

Цитата

Внедряете лотерейную систему распределения лицензий.

Внутри своего коллектива, думаю можно вопросы решать без лотереи.

Цитата

Закрываете глаза на охоту без лицензий, зная, что лицензий выдано в 2-3 раза меньше, чем это позволяет реальная численность дичи.

Количество лицензий выдается оптимальное, на остальное если и закроешь глаза, то контролеры от Минприроды их тебе откроют.

Цитата

В любом случае, эта деятельность по сути более созидательна и справедлива, чем нарезание и дробление до бесконечности уже существующих охотхозяйств, где стаду кабанов или лосям ничего не стоит перебежать 30 км чтобы пересечь границы 2-3 охотхозяйств.

Хозяйства давно уже никто не дробит. Кабаны дальше 1км. от кормушек не отходят. С лосями сложнее, но и их солонцами привлечешь.
В общем кормить надо хорошо и охранять, и зверь никуда не убежит, а если убежит ,то обязательно вернется и других с собой приведет.

ЗЫ: Честно признаться - устал я уже на эту тему писать, мозг взорвется скоро.

Сообщение отредактировал КДЛ: 12 April 2010 - 21:36