[DenC]

сергейD (21 November 2012 - 11:39) писал:

Пока обратишься в суд о признании конкретного договора незаконным, уже будет сформировано 20% ооу из не очень перспективных участков. Тем самым решение суда будет исполнено.

Не прокатит, как кому-то бы и не хотелось! Решением установлено два обстоятельства:
1. бездействие Минэкологии НО по созданию ООУ
2. незаконность заклчения охотхозяйственного соглашения на территории Краснобаковского района.
Так что Краснобаковское ОХ НООиР придеться перевести в ООУ в любом случае.

[mitay]

DemBell (21 November 2012 - 11:31) писал:

вроде с имеющимся решением суда выиграть еще один суд по признанию договора незаконным много ума не надо.
почему законно-то?

Потому что это решение к тому отношения не имеет.

[Vadimka]

Это решение установило юридический факт, который не потребует особого доказывания в рамках другого процесса Но, я думаю, Министерство само должно предпринимать законные действия на исполнение решения суда.

[mitay]

Vadimka (21 November 2012 - 12:01) писал:

Это решение установило юридический факт, который не потребует особого доказывания в рамках другого процесса /> Но, я думаю, Министерство само должно предпринимать законные действия на исполнение решения суда.

ну-ну

DenC (21 November 2012 - 11:48) писал:

Решением установлено два обстоятельства:
2. незаконность заклчения охотхозяйственного соглашения на территории Краснобаковского района.

Это в каком месте решения написано? Или я слепой, или кто-то трактует решение по своему усмотрению.

[DenC]

mitay (21 November 2012 - 12:29) писал:

ну-ну


Это в каком месте решения написано? Или я слепой, или кто-то трактует решение по своему усмотрению.

Это следует из резолютивной части решения. Если Минприроды незаконно бездействовало по несозданию общедоступных охотничьих угодий по истечении срока действия долгосрочной лицензии серии ХХ № 7133 (Охотничье хозяйство "Краснобаковское" НООиР если мне память не изменяет) то и заключение охотсоглашения на основании этой долгосрочной лицензии нельзя считать законным.
А вот исполнять это решение суда так, чтоб норму ООУ создать из дерьма (переводить в них все помойки, промзоны, овраги, кладбища) вряд ли получиться. Придется расторгнуть незаконно заключенные соглашения, поскольку уж они заключены незаконно. А соответствующие контрольно-надзорные органы, полагаю, проконтролируют правильность исполнения решения суда.
Хотя если Минэкологии уже приступило к процессу перевода свалок в ООУ, останавливаться не нужно, их можно будет выставить на аукцион, и передать тому, с кем будут расторгнуты незаконно заключенные соглашения.

Сообщение отредактировал DenC: 21 November 2012 - 13:42

[mitay]

DenC (21 November 2012 - 13:39) писал:

Если Минприроды незаконно бездействовало по несозданию общедоступных охотничьих угодий по истечении срока действия долгосрочной лицензии серии ХХ № 7133 (Охотничье хозяйство "Краснобаковское" НООиР если мне память не изменяет) то и заключение охотсоглашения на основании этой долгосрочной лицензии нельзя считать законным.

Это трактовки, в решении ничего подобного не написано. Кстати, логика хромает.

Сообщение отредактировал mitay: 21 November 2012 - 13:49

[DenC]

mitay (21 November 2012 - 13:48) писал:

Это трактовки, в решении ничего подобного не написано. Кстати, логика хромает.

Время покажет, как это решение будут трактовать служба судебных приставов и прокуратура, если Минэкологии НО само добросовестно не захочет его исполнить. Как поется в одной хорошей песне - надо только выучиться ждать...

Сообщение отредактировал DenC: 21 November 2012 - 17:31

[сергейD]

Действительно, надо погодить, а потом выяснить у приставов, каким образом исполнено решение суда. Только после этого можно будет делать вывода и двигаться дальше.

[s665]

Интересно события развиваются ) только 20% это как я понимаю минимум который должен быть всегда. На конкурс пойдёт всё что больше 20% при нынешней нехватке ситуация описанная Митяем кажется мне в ближайшие пару лет не совсем реальной, даже если Краснобаковский ООиР в ООУ уронят.

[олег555]

mitay (21 November 2012 - 13:48) писал:

Это трактовки, в решении ничего подобного не написано. Кстати, логика хромает.

Каждый понимает как хочет, но сути это не меняет! Хоть хромает, хоть ковыляет, решение надо исполнять! С Вашей стороны это всего лишь слабые попытки оправдаться!

ПС. Если, насилие неизбежно — расслабься и получай удовольствие.

[hunter22]

mitay (21 November 2012 - 11:29) писал:

Самое смешное, что ни вы, ни суд, ни министерство не знает, как за 30 лней создать 20% ООУ. Поскольку законным образом сделать это невозможно.И выхода искать никакого не надо. Так что, ребята, все равно ничего не изменится.

Смешно, когда юристы смешные в суд приходят.
Вы комментарии свои сначала обдумывайте что ли... Безвыходных ситуаций не бывает, сами себя загнали в угол. А решение суда оно на то и решение, что его исполнять надо. Вариант есть, думайте.
По поводу фразы: "Господи, прости этих идиотов, ибо не понимают, что творят", прокомментирую. Есть закон принятый Госдумой, подписанный Президентом, подтвержденный решением суда. Этой фразой, вы, в первую очередь, дискредитируете органы государственной власти, так как закон разрабатывался и принимался ими. Напомню, что госслужащим запрещено законом высказывать свое отношение в этом вопросе. Хотя кадровая политика МПР меня уже не удивляет.

mitay (21 November 2012 - 10:48) писал:

Перечислить, какие уйдут? В первую очередь Воротынские. Наверняка закрепят Шарангские - Килемарский заказник, потом Ковернинский заказник. Ну и еще кое-что по мелочи. В результате уйдет все хорошее, что еще оставалось.

А что придет?

[Severomorsk]

вопросы к Митяю.

1 если все же признают договор по КООиР незаконным и обяжут его расторгнуть, то где регламентировано(каким НПА), что вся его территория долна перейти в ООУ? разве не только недостающая часть? а остальное опять к КООиР?

2 почему в случае превышения площади ООУ в субъекте 20% общей площади, Министерство обязано что-то выставлять на торги? где эта обязанность прописана(какой НПА)? понятно, что силами нескольких Охотинспекторов всю область нельзя покрыть, но если будет 25% а не 20%, то это сильно плохо, что надо эти 5% сразу "продать"?

можно почитать как было в Ивановской области... тут
весьма поучительно. нам до такого видимо далеко... а жаль

вообще вполне логичным считаю перераспределить охотничьи угодья... ибо под частные ОХ, где ведется в основном выращивание копыт, нужно выделять лесные участки. а под ООУ- поля, реки, озера, болота - где основной объект охоты птица, для которой биотехнии почти не требуется, стало быть нужно только охранять(с чем Гос Охотинспектора могут справиться).
но это все утопия...

Сообщение отредактировал DemBell: 21 November 2012 - 15:52

[sibir]

Цитата

можно почитать как было в Ивановской области... тут весьма поучительно. нам до такого видимо далеко... а жаль

А чего тебе жаль? Ты вроде охотник по птице. Свободная охота на этом ресурсе не приветствуется вроде- а там все в именно так.

[YAZ&Vod]

sibir (21 November 2012 - 16:46) писал:

Свободная охота на этом ресурсе не приветствуется вроде- а там все в именно так.

Николай, ты о чем?

[mag]

Нет в Иваново все четко сделали нам видимо метро и развязки не дали возможность обратить взор губернатора на этот сегмент . Там просто не заключили соглашения и все все проверили посчитали и перераспределили. Там не осталось этой гнилушки( как у нас НООиР) . Там даже аукционы выиграли районные общества в основном. Не как у нас НООиР а районные, а областное послали нахер . Молодцы!!! У нас до этого не дойдет. Сейчас послушайте Митяя что он скажет в ответ на это. Я всегда считал Ивановскую область отстающей от нас например, но в этом они стали первые в России!!! И у них все правильно , а нам еще 49 лет платить деньги Казарину!

[sibir]

YAZ&Vod (21 November 2012 - 17:40) писал:

Николай, ты о чем?

Дима, дембель в прессе прочитал как в Ивановской хорошо, а я там охочусь. Коротко, без подробностей -недовольны все(почти) и охотники и бывшие и потенциальные охотпользователи.

[YAZ&Vod]

Ок. Понял.

[Severomorsk]

sibir (21 November 2012 - 18:45) писал:

Коротко, без подробностей -недовольны все(почти) и охотники и бывшие и потенциальные охотпользователи.

Коль, ну хотя бы парочку подробностей? распределили земли чёрте-как или что? цены районные общества гнут? или путевки не продают? или копытные лицензии распределяются "хитро"?

ЗЫ без подъеба, просто может вдруг когда-нибудь лет этак через 49(а может и раньше) все-таки захотят расторгнуть соглашения с НООиРом и надо будет учесть ошибки того же Иваново..?

[mag]

sibir (21 November 2012 - 18:45) писал:

Дима, дембель в прессе прочитал как в Ивановской хорошо, а я там охочусь. Коротко, без подробностей -недовольны все(почти) и охотники и бывшие и потенциальные охотпользователи.

В любом случае думаю там все притрется и наладится. Охотники могут быть не довольны в их случае только ценами. Бывшие охотпользователи-тем что их выперли.Новые-тем что стали спрашивать больше. если все так то это нормально. Если касаемо цен например плохо(предполагаю) что большие то идет процесс формирования цены нужно же время чтобы они выровнялись.

[sibir]

DemBell (21 November 2012 - 19:42) писал:

Коль, ну хотя бы парочку подробностей? распределили земли чёрте-как или что? цены районные общества гнут? или путевки не продают? или копытные лицензии распределяются "хитро"?

ЗЫ без подъеба, просто может вдруг когда-нибудь лет этак через 49(а может и раньше) все-таки захотят расторгнуть соглашения с НООиРом и надо будет учесть ошибки того же Иваново..?

Ну ты сначала написал, что Иваново пример, а сейчас подробности. В позапрошлом сезоне ненавистное многим оооир провело учеты. Губернатор на основании квот пустил эти лимиты с молотка в свободный доступ- по принципу кто успеет. За эти бумажки в очередях дрались. А потом внезапное счастье упавшее на простого охотника обернулось десятками бесконтрольных бригад. И те кто что то делал в принципе могли и оставались без бумаг. Народу это понравилось...как ты думаешь, сколько под эти бумаги отстреляли?