[медведь нн]

Чтобы убить грача или чайку можно иметь и одностволку-это уже зависит от культуры самого охотника,которая в какой то мере зависит и от "бывалых"Ведь именно человек со стажем должен давать основу своему другу(новичку)и "сеять хорошее и доброе" .Оружие здесь не причем. Чтобы "один раз- и попал", надо много стрелять.Думаю, что многие видели реакцию людей, которые в первый раз так сказать в первый класс:Да они паром ссат от удовольствия,он и не добыл а удовольствие получил.Это потом он станет "заядлым" и станет думать головой,а пока он новичек.

Андрей Сергеевич (09 October 2012 - 15:11) писал:

Я не Дмитрий, но возьму на себя смелость - пару лет назад взял у знакомого на охоте Беретту "Ультра-Лайт" и заметил в шейке стяжки, знакомый сказал, что трещина появилась просто при стрельбе. Когда я присмотрелся, то увидел, что волокна древесины расположены поперек шейки, чего не должно быть в принципе. Т.е. имел место банальный косослой, который можно смело называть браком. Да, когда я спросил, в каком положении должен быть селектор, чтобы первый выстрел был из нижнего ствола, то владелец ружья ответил, что лучше стрелять сначала из верхнего, т.к. подсела какая-то пружинка и после первого выстрела из нижнего ствола переключение на верхний происходит не всегда. Для практически нового ружья за 100 т.р. не лишнего?

Вообще ситуация для этого ружья не совсем типичная.Беретта является одним из высокотехнологичным и очень думающим производителем,которая вкладывает огромные средства в разработку как новых моделей так и в продвижение старых образцов,а соответственно глупых ошибок старается не допускать. Скорее всего расположение "поперек волокон в шейке" для меня будет исключением,т.к за все время продаж такой прецедент мне встречается впервые.
Что касается проблемы с "инерционным разобщителем"(переключение после выстрела нижний - верхний) Такое встречается на малых навесках например 24г,но не на всех патронах. Если в Вашем случае патроны были хотя бы 28г,то скорее всего имеет место: перетяжка стяжкой ложа в зоне трещены.На стандартных навесках все Беретты работают как часы

Сообщение отредактировал медведь нн: 09 October 2012 - 17:19

[hunter22]

У Беретт иногда не срабатывает селектор, если ружье неплотно вложено в плечо или стрельба ведется вообще без упора в плечо. Но это только на малых навесках 24-26 грамм, редко 28.

[Андрей Сергеевич]

медведь нн (09 October 2012 - 16:57) писал:

Чтобы убить грача или чайку можно иметь и одностволку-это уже зависит от культуры самого охотника,которая в какой то мере зависит и от "бывалых"Ведь именно человек со стажем должен давать основу своему другу(новичку)и "сеять хорошее и доброе" .Оружие здесь не причем. Чтобы "один раз- и попал", надо много стрелять.Думаю, что многие видели реакцию людей, которые в первый раз так сказать в первый класс:Да они паром ссат от удовольствия,он и не добыл а удовольствие получил.Это потом он станет "заядлым" и станет думать головой,а пока он новичек.



Вообще ситуация для этого ружья не совсем типичная.Беретта является одним из высокотехнологичным и очень думающим производителем,которая вкладывает огромные средства в разработку как новых моделей так и в продвижение старых образцов,а соответственно глупых ошибок старается не допускать. Скорее всего расположение "поперек волокон в шейке" для меня будет исключением,т.к за все время продаж такой прецедент мне встречается впервые.
Что касается проблемы с "инерционным разобщителем"(переключение после выстрела нижний - верхний) Такое встречается на малых навесках например 24г,но не на всех патронах. Если в Вашем случае патроны были хотя бы 28г,то скорее всего имеет место: перетяжка стяжкой ложа в зоне трещены.На стандартных навесках все Беретты работают как часы

Ружье было не мое, сложно сказать. Тем более, что мне гораздо более по душе два спусковых крючка, ессно на двустволке.

Сообщение отредактировал Андрей Сергеевич: 09 October 2012 - 18:34

[медведь нн]

Андрей Сергеевич (09 October 2012 - 18:32) писал:

Ружье было не мое, сложно сказать. Тем более, что мне гораздо более по душе два спусковых крючка, ессно на двустволке.

Жаль! Было бы интересно взглянуть!.Если ружье в городе можно тел хозяина в личку.С уважением.

[Андрей Сергеевич]

К чему? На беретте давно новая ложа, переключать тоже, вроде, селектор сейчас переключает. Хозяин того ружья им доволен, кстати, он на форуме бывает часто, захочет - напишет, нет - его полное право. Просто я стрелял и из той Беретты и из 686-й и не могу никак понять - чем они лучше на охоте нормальной советской двустволки? Спорт, естественнно в рассчет не берем.

[медведь нн]

Андрей Сергеевич (09 October 2012 - 18:56) писал:

К чему? На беретте давно новая ложа, переключать тоже, вроде, селектор сейчас переключает. Хозяин того ружья им доволен, кстати, он на форуме бывает часто, захочет - напишет, нет - его полное право. Просто я стрелял и из той Беретты и из 686-й и не могу никак понять - чем они лучше на охоте нормальной советской двустволки? Спорт, естественнно в рассчет не берем.

На охоте вообще все ружья равны,это как в бане .Стреляют примерно все ружья одинаково.Просто ружье и владелец -это единая составляющая процесса.Если опытный охотник с любимым ТОЗ-34 встанет в сравнение с Мажерным толстосумом с дорогим полнозамочным меркелем,то думаю что госпожа охота повернется лицом к первому."Наши парни" стреляют из раздолбанных курковок,также хорошо как "Наши же парни" стреляют из тех же беретт и меркелей.
А вот"не наши парни"просто не любят оружие и сидят дома.

[alexs]

По некоторым Береттам есть небольшая статистика по неправильной работе УСМ,( Знаю несколько случаев: по ДТ-10 один, по ДТ-11 один,SV-10 пиринея один,SV-10 привэил один, про косячные планки вообще не буду распинаться) , чтобы не компрометировать магазин,по подгонке ложа тоже есть некоторые косячки. От 80 до 300 штучек стоимостью, наверное можно было изобразить что-нибудь получше.

Сообщение отредактировал alexs: 09 October 2012 - 19:35

[alexs]

В дополнение скажу во Владимире на кубке МЦ один мужик стрелял из хорошо подержанного ТОЗ-34, и меньше 22-23 не опускался.

[медведь нн]

Покупателю проще! Он имеет право выбора! А ор.маг право выбора не имеет т.к он сначала получает накладную с номером,а потом ему торжественно вручают изделие-"Вот на держи,носи,не стаптывай "+ пламенные слова "До свидания,приезжайте к на еще!" Выбрать беретту на складе общероссийского дилера практически можно и одновременно не возможно. Лотерея блин!

[max70]

Zverolov (10 October 2012 - 13:49) писал:

как в бане лично для меня ружья как машины ездят тоже примерно все одинаково,но все же лучше на мерседесе чем на жигулях, да и от прокладки между рулем и сидением тоже как и от охотника многое зависит дело вкуса и средств ну и конечно опыта.... но учиться ездить лучше все же на жигулях

для Зверолова: может быть я повторяюсь и в каком-нибудь посте уже писал. Весной, при помощи подсадной, из шалаша, я бью селезней ИЖ-17 16 калибра 1960 года выпуска. Попробуйте, и вы поймете, что при охотах данного вида и содержания Берета не необходима. А вот у Степана на стенде как раз ТОЗ-34 не к месту, а Берета в самый раз. Конечно, приятно бить селезней из Береты, но необходимости такой нет, и количество сбитых селезней от того, что вы стреляете из Береты не увеличится. И наоборот. Из тоз-34 много тарелок на стенде не выбьешь.

[alexs]

max70 (10 October 2012 - 21:30) писал:

для Зверолова: может быть я повторяюсь и в каком-нибудь посте уже писал. Весной, при помощи подсадной, из шалаша, я бью селезней ИЖ-17 16 калибра 1960 года выпуска. Попробуйте, и вы поймете, что при охотах данного вида и содержания Берета не необходима. А вот у Степана на стенде как раз ТОЗ-34 не к месту, а Берета в самый раз. Конечно, приятно бить селезней из Береты, но необходимости такой нет, и количество сбитых селезней от того, что вы стреляете из Береты не увеличится. И наоборот. Из тоз-34 много тарелок на стенде не выбьешь.

Это спорный вопрос и примеров тому много разных, другое дело цена, вопроса.

[hunter22]

Если посмотреть на ружье более прагматично и посчитать цену выстрела, то цифры получаются интересные...
Иж27 стоит 20000р. ресурс 5000 выстрелов. Цена выстрела 4 рубля. Беретта, цена 100 000р. ресурс 50 000. Цена выстрела 2 рубля.

[медведь нн]

hunter22 (11 October 2012 - 10:57) писал:

Если посмотреть на ружье более прагматично и посчитать цену выстрела, то цифры получаются интересные...
Иж27 стоит 20000р. ресурс 5000 выстрелов. Цена выстрела 4 рубля. Беретта, цена 100 000р. ресурс 50 000. Цена выстрела 2 рубля.

50000 выстрелов навеской в 46грамм-вопрос очень спорный? А если 28г то за место Иж-27 надо написать Иж-39.
У 39-го гарантийный настрел ,что-то около тридцати тысяч (Помоему?)

[Vadimka]

5000 выстрелов держит ТОЗ-34, ИЖ-27 выдержит и больше. Для рядового охотника этого ресурса хватит на очень долго, таким образом цена выстрела из отечественного оружия в 5 раз ниже чем из Беретты.

[hunter22]

когда говорил про ресурс, имел в виду навеску 28 грамм и для Ижа и для Беретты. Ресурс взят из практики. Ижи живут от 3 до 5-6 тыс. выстрелов. Беретты от 40 до 60 тыс.
Если человеку 5000 выстрелов хватит на всю жизнь, то ему ружье вообще, по, большому счету, не нужно. При охотничьем настреле выстрелов 300-500 в год, ружье проживет лет десять. Если же человек планирует еще и на стенде изредка стрелять, то тогда смысл в Иже вообще пропадает.
Иж-39 ружье спортивное, стволы есть или с цилиндрами, или с сильными чоками. Что для охоты подходит очень условно. К тому же качество современных 39-х не отличается от магнумовских 27-х.
У меня был 39 (Стрела), сейчас он у Андрея (mag). Ружье специфическое, у него были коронные охоты - позднеосенний тетерев, лиса и заяц в поле. Очень дальнобойное. Хорошо било пулей Полева, не смотря на сильные сужения. Однако основные охоты у меня совершенно другие, поэтому такая кучность оказалась просто не нужна.

[Vadimka]

Поэтому мы приходим в выводу, что для среднестатистического охотника выходного дня, русского оружия хватит за глаза А через 10 лет можно купить такое же. Хотя сейчас турки есть по 25-30 тыс. я думаю ресурс у них по более будет. А если рассматривать бюджетных итальяшек до 50 тыс. то тем более.

Почему не купить Перацци? Там ресурс ещё больше чем у Беретты, и цена выстрела соответственно ниже для стендовика

[Бродяга]

Давайте исходить из реалий.
Среднестатистический охотник за охотничий год делает максимум 500 выстрелов из 1 ружья. Не буду щас вдаваться в крайности приведу всех к одному знаменателю. Т.к. у кого то несколько ружей и он использует их все для разных охот и настрел на них в год меньше, а кто то использует 1 ружье и успешно с ним закрывает все виды охот и такое ружье стреляет 700 раз в год. При этом не все охотники имеют возможность ездить на стенд. Ну и самое главное нужно разделять охотников и стрелков и оружие тоже, если стенд то берета или другое спортивное ружье, если охота то тут у кого на что бюджета хватает.
Многие бы наверно хотели на охоту ходить с голанд и голанд, но в суровой реальности бюджет у них позволяет ТОЗ-БМ за 3500 рублей.
Так что нужно разделять для чего ружье для стенда или охоты.

[олег555]

Бродяга (11 October 2012 - 14:23) писал:

Давайте исходить из реалий.